Юрий Зайцев: «…не думаю, что новый закон о выборах способен что-то изменить»

В начале мая в Чернигове прошел пятидневный семинар «Роль журналистики в защите прав человека». В этом году он собрал более полутора десятков журналистов из разных уголков Украины.. Все они с помощью опытных тренеров пытались разобраться, что такое права человека и какие механизмы их защиты доступны сегодня украинским СМИ.
Несмотря на достаточно плотный график обучения и ограниченное время пребывания на семинаре каждого тренера, вечером нам все же удалось «украсть» пару минут у экс-уполномоченного Украины в делах Европейского суда по правам человека Юрия Зайцева.

 — Юрий Евгеньевич, я знаю, что вы участвовали в написании Конституции Украины. Расскажите об этом.

— Я был в то время ответственным секретарем Комиссии по вопросам юридической терминологии при Президенте Украины. Работа над Конституцией была построена следующим образом. Сначала выписали текст. Правда, там получилось немного топорненько, потому как правили уже проголосованный текст… Мы сопровождали конституционную комиссию и делали промежуточные экспертизы текста Конституции, а затем окончательный текст мы отревизировали с точки зрения терминологии и понятийной точки зрения. Например, вот это разделение «должностное лицо» и «должностное лицо», которого никогда не было, сделали мы. Я могу очень многое привести примеров того, что мы внесли в Конституцию, но это самый наглядный.

— Это правда, что второй раздел Конституции Украины — один из самых демократических в Европе?

– Я думаю, да.

— И как же получается, что на бумаге все отлично, а на практике людям частенько приходится отстаивать свои права в Европейском суде?

— Я думаю, что это имеет место не только в нашей стране. В Европейский суд обращаются граждане всех стран Совета Европы. Это естественно – все мы люди, все мы человеки. Всегда есть разрыв между теорией – тем, что написано, запланировано – и практикой воплощения. Практика воплощения всегда происходит на фоне пересечения интересов разных людей, разных групп людей. Там же, где сталкиваются интересы, возникает почва для нарушений. Постоянно была конфронтация меж человеком и государством, человеком и должностными лицами страны. И естественно, что эта конфронтация заканчивалась победой кого-либо. Поскольку у субъектов государства больше возможностей для победы, они, как правило, ее и получают в форме нарушения прав тех, с кем борются.

- То есть вы считаете, что проблема не в законодательстве?

— Это я не считаю, это Комитет министров Совета Европы так считает. Потому что он анализирует абсолютно все решения и указывает нам, в чем дефект. Может быть дефект и в законодательстве, когда, например, существовала процедура надзора, и Европейский суд признал, что это нарушение основополагающего принципа верховенства права – принципа юридической определенности. И мы отменили эту функцию надзора. А может быть в практике, когда, например, в милиции, случается, бьют людей. Эти нарушения лежат в разных плоскостях. Но я хочу отметить, что все нарушения надо делить на две группы — системные и частные.

— Юрий Евгеньевич, давайте обратимся к тому событию, которое ожидает наша страна в этом году — парламентские выборы. В нашей стране уже существует какая-то нездоровая традиция – перед каждыми выборами переписывать закон. Как вы думаете, повлияет ли новый метод избрания народных депутатов на качество работы нашего парламента?

– Я думаю, что каких-то радикальных изменений не будет. Потому что есть закон, а есть практика проведения выборов. Так вот: как бы закон ни меняли, практика не изменится. Это большие финансовые вливания в предвыборные кампании, в избирательные технологии и т.д. Я не думаю, что этот закон что-то способен изменить.

— Контроль за легитимностью выборов лежит вне компетенции Европейского суда?

– Есть там статья «Право на свободные выборы». Но все зависит от того, какого характера будут нарушения.

— Может обычный гражданин подать заявление в Европейский суд, заметивший нарушения во время проведения выборов?

– Я не могу так сразу ответить, все зависит от конкретного нарушения.

– Спасибо за интервью!

Э. ДРОЗДОВА