Вилково: в устье реки Дунай ищут останки узников коммунистического трудового лагеря «Переправа»
Вы можете выбрать язык сайта: Українська | Русский (автоперевод)
Бессарабия INFORM продолжает знакомить своих читателей с интересными местами Придунайского региона, которые расположены по ту сторону реки на румынской стороне дельты. Напротив украинского города Вилково находится румынская деревня Переправа (коммуна Розетты, Тулчинский уезд). В трех километрах от него с начала 50-х годов прошлого столетия и до 1964 года действовал принудительный трудовой лагерь строгого режима для политзаключенных с одноименным названием.
За территорией бывшего лагеря рядом с сельским кладбищем существуют сотни захоронений неизвестных жертв коммунистического террора, погибших в ссылке на нечеловеческие условия содержания. Чтобы найти останки этих людей и восстановить историческую память четвертого года подряд в этой местности организовываются сезонные кампании археологических исследований.
К преступлениям коммунистического режима в Румынии отношение особое. Там существует целый отдельный институт по расследованию коммунистических преступлений (IICCMER), который подчиняется напрямую премьер-министру. Его роль заключается прежде всего в управлении и научном анализе тоталитарного периода и его последствиях. IICCMER собирает, архивирует и публикует материалы, относящиеся к периоду румынских ссылок.
Данная структура и организовывает ежегодно археологические раскопки в Переправе. В этом году кампания стартовала сегодня 17 июля и продлится в течение 10 дней.
Историческая справка
В начале 50-х годов лагерь Переправа работал в качестве отдела Килийского формирования, а с 1 июля 1957 г. стал независимой пенитенциарной единицей (Формирование №0830). Официальной целью создания колонии считалось строительство дамбы протяженностью 16,5 км между населенными пунктами Переправа и Сфиштофка для защиты от наводнений земель, которые должны были быть очищены от камыша, а затем распаханы для использования в качестве сельхозугодий. Кроме того, заключенные должны были принимать участие в строительстве дорог.
Так, начиная с 1959 года в колонию пригоняли тыщи политических заключенных. Продолжалось это до 1964 года, пока не было принято решение о коллективном помиловании. Неофициальной задачей лагеря была жестокая эксплуатация труда задержанных, граничившая с режимом уничтожения. Неблагоприятные условия содержания привели к гибели не менее 124 заключенных, большинство которых сидели по “политическим” статьям (например, “за заговор против общественного порядка”).
Согласно документальным сведениям, а также рассказам политзаключенных, прошедших через ссылку в трудовом лагере “Переправа”, большинство людей умирали от голода, холода, от отсутствия питьевой воды (воду пили прямо из Дуная) и медицинского обслуживания, в результате избиений и трудового изнурения. Многие возникшие лагеря были расстреляны при разных обстоятельствах, особенно при попытках бегства. Жили заключенные в бараках по 50-70 человек, в которых зимой царил неимоверный холод, а летом – невыносимая духота. Ужасные условия заключения усиливались специфическим месторасположением лагеря в изолированной дунайской дельте (повышенная влажность) и жестоким обращением персонала колонии.
“Нас гнали, тыкая прикладами в спину, резать камыш – по пояс в воде, в компании водных крыс и пиявок, под беспощадным палящим солнцем. Тела заключенных были покрыты гнойными ранами. Воду мы пили только из Дуная и из луж – тухлую, теплую, горькую. Кормили нас отвратительно. Все это спровоцировало в лагере эпидемию, но медицинскую помощь больным никто не оказывал, люди погибали. Сколько было умерших – не могу определить. В темную комнату, на полу которой всегда был мокрый песок, постоянно приносили мертвых. Затем их увозили на повозке и хоронили по два-три в одной яме возле кладбища в селе Переправа”., – вспоминает один из узников лагеря принудительного труда, которому удалось выжить.
…В 2016 году бывший руководитель трудового лагеря “Переправа” Ион Фичор (был начальником колонии с 1958 по 1963 гг.), обвиняемый в смерти 103 заключенных, был приговорен к 20-ти годам тюрьмы за преступления против человечества. В марте текущего года высший суд кассации и правосудия отверг апелляцию 88-летнего Фичора, который заявлял, что не виновен, поскольку выполнял приказы, и сегодня палач доживает свои дни в тюрьме.
Результаты поисковых компаний
В предыдущие годы во время раскопок было обнаружено и исследовано 20 могил заключенных. Останки погибших были извлечены и направлены для изучения в Службу судебной медицины Тулчи, а затем и в Институт судебной медицины в Бухаресте, где также проводится их ДНК-экспертиза.
Полученная информация вводится в специальную базу данных, которая будет постепенно включать в себя всю подобную информацию о погибших, обнаруженных и эксгумированных на территории страны, личность которых неизвестна и не может быть установлена с помощью других средств. Это делается для сравнения полученных анализов ДНК с данными живых родственников жертв и установления личности найденных погибших.
В этом году ученые продолжат раскопки на местном кладбище, в зоне, где были похоронены заключенные. Археологи и историки надеются обнаружить новые затерянные могилы. Следует отметить, что в 2015 году по данному факту полицией было открыто уголовное дело, поэтому в археологических исследованиях участвуют также полицейские и судмедэксперты.
…Руины коммунистической тюрьмы возле румынской деревни Переправа существуют и сейчас. А ведь в главном здании лагеря сейчас работает гостевой дом, принадлежащий испанскому инвестору. Пансионат, который называется "Последняя граница", популярен среди профессиональных рыбаков как место, где лучше всего ловится щука. Кстати, в самом селе Переправа, как и в Вилково, основную часть местного населения составляют липованное. И что интересно, в этом поселении и сегодня живут бывшие надзиратели трудовой колонии.
Внештатный корреспондент Бессарабии ИНФОРМ в Измаиле
Коммунякам и их последователям-гореть в аду!
Сам ляжешь в могилу. Рядом с собратьями.
Исследование The World Factbook за 2015 год показало, что Украина имеет показатель в 14,46 смертей на 1000 человек. Это – второй худший показатель в мире после Лесото. В Лесото на 100 000 человек насчитывается всего пять врачей. В этой самой маленькой африканской стране с населением в два миллиона человек средняя продолжительность жизни – 51 год, а 23,2 % жителей заражен ВИЧ. Третья в списке – Болгария, ее показатель равен 14,44 смертям на каждую тысячу населения.
Теперь, для тех, кто в школу ходил)) – колония просуществовала более 10 лет “с начала 50-х годов прошлого столетия и до 1964”, “в колонию пригоняли тысячи политических заключенных”, “условия содержания привели к гибели по меньшей мере 124 заключенных ”.
С русским ГУЛАГом ,с миллионами заключенных и погибших, не сравнимы даже нацистские лагеря, тем более румынские.
Не тупи. Мудак!
В 30-50-е годы количество заключённых по всем статьям, содержащихся во всех местах лишения свободы в СССР на 1000 человек населения не превышало аналогичный показатель в США, и было ниже, чем этот показатель в современных США и РФ.
Кому ты лживые сказки впариваешь о паритете?! Миллионы, понимаешь, миллионы людей пострадали и остались в жизни!!!!!! Твоя личная статистика не учитывает того массового уничтожения документов о содеянных массовых преступлениях большевиков-коммунистов! До сих пор в России архивы закрыты от глаз и только из украинских архивов.
Сколько сейчас в Украине населения? А сколько было при распаде СССР? Сколько народу вымерло ударными темпами при власти из известных всей мастей? Такая же картина и в России! За время правления ельциных, кравчуков, кучм, ющенок и второй лабуды сколько в год измерило людей?! Ты эту статистику не принимаешь во внимание?
чёж путла забыл упомянуть
Ему память отшибло!
Насчет нынешней России. При провальной демографической ситуации в 90-е в настоящее время впервые за 25 лет рождаемость в России превысила смертность. Рождаемости также поспособствовала программа материнского капитала, который выплачивается уже 10 лет. В Крыму родившимся после 2007 года то же начали выплачивать материнский капитал на второго ребенка! естественно понадобится еще не один десяток лет, чтобы население России начало восстанавливаться!
ну и скажи науй мне украинцу эта информация о мокшанских племенах родилось больше спилось еще больше да хоть как кролики там сношайтесь
Баран, это твой подельник Стойков интересуется, а что там в России! Хули тебя дураку что-то объяснят, все равно ХОХЛОЖОП получается!
море пляж солнце молодая кукуруза зрелые дыны сочные кавуны. вечером красивые девушки в смуглые молдованочки, черноволосые болгарочки темпераментные гагаузочки кареглазые украиночки холодное пиво с мужиками. шашлык из домашней свинины а хочешь уха из свежей рыбы только пойманной в Дунае. Вечерние прогулки вдоль моря или прогулка на катере по заповедным местам вдоль берегов голубого Дуная с бокалом безумно вкусного вилковского натурального красного вина. ДАаааааа.. это Бессарабия.. я много еще мог бы писать о нашем образе жизни но я предпочитаю им наслаждаться. а ты жуй импортозамещенную кедровую шишку и нюхай свой газ при -40 с сосулькой на носу и боярой в руках а всё потому что ты кацап. Слава Украине
Дебилоид, я радовался Щедрому Бессарабскому Солнцу, укушал отличное Бессарабское вино тогда, когда тебя еще в проекте не было! Так что, играй, Васек! Огороду Славы Русского оружия Благославенному Измаилу УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ну ну . вкушал ты перхоть подзалупную. пыжься дальше может и у тебя замироточит. славный ты наш. боже царя храни. если ленина хоть положили то Путла точно раком в мавзолее поставят что бы чернь очко скрепное нацеловывало а если еще три раза дёрнешь весь год по талонам жить будешь, фунфырь бояры в подарок
Я же и говорю, что ты недоношенный! Здесь базар за Украину, а не за Россию! Порядок здесь нужен, а не смотреть во двор у соседа! Будь добр, засунь свой вонючий язык глубоко к себе в задницу и не пойди! Хочешь петь "Боже Царя храни", то допросишься, что заставят тебяя этот Российский Имперский гимн петь громче, чем "Ещё не сдохла…"
езжай к себе в тундру и там порядки наводи. начни с уборки гавна
Гы….киселевщина…..население Рассеи бояре хлещет и прирастает,в основном,гастарбайтерами….так что пропагандос с тебя никакой….
Да уж. Тупость нации поражает воображение. Она бесконечна, как Вселенная.
Когда уж тут Паскалову в школу ходит, если ему на мудане скакать надо?
Сравнивать желтое с квадратным – удел свидомых остолопов.
майданутые на вас сколько висит?или в рай собралась тварь…гоняли вас всегда и будут гонять,уже сейчас вам стыдно признаться,что просрали все что могли
IICCMER – очередная соросовская богадельня? Красная черепица, стены в 3 кирпича, большие
светлые окна.. не 5 звезд, но как для "кровавого" режима не так уж и плохо. Тогда работала вся страна и норма УООР по выкосу камыша на Кривом озере. С кондиционерами да, действительно была напряженка.
скорее всего здание как обычно было отжато у румын. у коммуняк руки из жопы они такого не построли бы
О Сталинском ампире что-то слышали? Лет 15 жил в таком доме. Это наша кирпич, не румынская.
а о румынской черепице слышал- которая только на румынских домах и лежала. в городе Вилково реконструировали старое здание и там сам лично видел кирпич с румынскими надписями. качество кирпича с советским в подметке не годится. за черепицу вообще молчу а такой только мечтать можно
Ни кто не говорит, что румынская кирпич хуже. Повторяю – на фото наш кирпич сталинских времен, не румынский. Ни кто ничего не отжимал.
ну и как ты его отличил по фото. поделись опытом возьму себя на заметку. советские тюрьмы перекрывались дешевым листовым металлом. Сесесер – это же сплошная нищета. даже из надгробных мраморных плит делали ступени. мародеры и варвары а румынская черепица была только у очень богатых (можешь сравнить с нашим временем- кто и чем перекрывает крышу)
по религиозным побуждениям погибло людей еще больше. так давай запретим все религии. вина коммунистического власти не больше вины стукачей, чьи последователи сейчас называются -патриотами и стучат сбу
"Строительство дамбы протяженностью 16,5 км между населенными пунктами Переправа и Сфиштофка для защиты от наводнений земель, которые должны были быть очищены от камыша, а затем распаханы для использования в качестве сельхозугодий" - вещь нужная и полезная. Небось румынцы этой дамбой до сих пор пользуются и не могут нарадоваться. В США в 30-е годы прошлого века заключенные также строили разные объекты, а также труд заключенных использовали повсеместно. И странно было бы, если бы они ничего не строили. Кто-то подскажет, чем занимались в это время заключенные в румынских тюрьмах? Кушали круассаны и спали на перинах?)))
Речь идет о погибших политзаключенных при румынском диктаторском коммунистическом режиме, а ты, ни к селу, ни к огороду, в Штаты 30ых годов киваешь! Еще сравни с апартеидом в южной Африке!
Ибанько, ты статью читал?
Речь идет о политических заключенных, а не просто о заключенных по вторым статьям! И не хамы, "Природа-БК134- легашатник в отставке-Улоф" и другие многочисленные ники. Жаль местный комментатор "Маск" с которым не всегда был согласен по некоторым позициям ушел с этого сайта- видно достали его тролли или ему просто надоело с ними ходить. Он бы подтвердил, что ты недалек ярый украинофоб с ником "Улоф", как бы ни прятался за другими многочисленными никами.
Маск, ты как всегда)).. смотришь в книгу – видишь фигу. Каким боком здесь румынский режим? И когда ты в последний раз был в Измаиле?
Откуда взялось такое огромное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых – это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или все население Франции, или все городское население СССР тех лет. Факт ареста и транспортировки тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время известной «эвакуации на восток» в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, семьях, где угодно. Этот факт помнит все старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчет 40 и тем более 50, 60 и так далее? Ведь в год должно было арестовываться и куда-то транспортироваться, как минимум, 2-3 миллиона человек, а эти люди должны были где-то накапливаться?
Многие очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройки пленных немцев, их нельзя было не заметить. Народ до сих пор помнит, что, например, «эту дорогу строили пленные немцы». Плодотворных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить невозможно. Что же сказать о количестве «зэков» примерно в 10-20 раз больше? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР. Этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя десятки лет. Было ли это? Нет.
Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое большое количество людей, и какой вид транспорта, доступный в те годы, при этом использовался? Масштабное строительство дорог в Сибири и на Севере началось значительно позже. Перемещение огромных многомиллионных (!) человеческих масс по тайге и без дорог вообще невозможно — нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути.
Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят, а 40 миллионов — это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах, то их невозможно будет снабжать. не считая того, транспортные издержки с учетом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населенным пунктам, то все население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых. В самом деле, вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно.
Знаменитый Беломорканал строили 150 тыщ заключённых, Кировский гидроузел — 90000. О том, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. А эти числа – ничто по сравнению с десятками миллионов. Десятки миллионов «заключённых-рабов» должны были оставить после себя поистине циклопические постройки. Где эти сооружения и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить.
Как снабжались такие большие массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили вязников по нормам блокадного Ленинграда, то это значит, что для снабжения заключенных требуется минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день — 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании.
Наверное, все видели фотографии знаменитой «Дороги Жизни» — нескончаемой линией один за другим следуют полутора- и трехтонные грузовики — практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (коней считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). популяция блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек. Дорога через Ладожское Озеро — примерно 60 километров, но доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стала серьезнейшей проблемой. И дело здесь не в немецких бомбёжках — немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Беда в том, что пропускная способность проселочной дороги (какой в сущности была Дорога Жизни) — мала. Как приверженцы гипотезы «массовых репрессий» представляют себя снабжением 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог? Каким образом вывозились продукты труда в таком количестве заключённых, и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Можно не ждать ответов – их не будет.
Кто арестовал такое чудовищное количество народа и какое количество «оперов» для этого потребовалось, ведь упрощенно говоря, это при охране один охраняет пятерых, а при аресте наоборот – пятеро должны «брать» одного?
Где же размещались задержанные? Задержанные редко содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя — нужны специальные условия, следовательно, должны были строиться в каждом городе в большом количестве тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, ведь даже в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключённых. Даже если предположить, что население СССР было поражено раптовой слепотой и не заметило строительства гигантских тюрем, то тюрьма — такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения. Куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30 тысяч арестованных пришлось разместить на стадионах. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах?
На вопрос: "А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?", вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной истерии закономерно было бы открытие секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. Факт массовых убийств и захоронений такого масштаба скрыть в принципе невозможно. Например, захоронение в Бабьем Яру сейчас известно всему миру и об этом факте массового истребления фашистами советских людей сразу узнала вся Украина. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронения такого масштаба не удалось, что же говорит о числах в 50-100 раз больше?
Очень простая иллюстрация: достоверно известно, что в Войне погибло примерно 8 млн советских солдат, а всего через Советскую Армию в те годы прошло около 30 млн. даже несколько. В большинстве семей кто-то из близких погиб на фронте. Есть ли что-то похожее на массовые репрессии, ведь там числа заметно большие? Есть ли в каждой семье по расстрелянному и по несколько «посаженных»? Даже смешно говорит.
И получается, что большая часть и нынешней, и перестроечной пропаганды – откровенная ложь. А говорят об этом, как об истине в последней инстанции — осмелившийся возражать предается анафеме. А еще лучше заткнуть ему рот и желательно из танковых пушек.
А на деле многие архивные документы давно известны, пущены в оборот, но они ненавистны всяким разным кортичам, познерам, сванидзе, млечиным, поповым и афанасьевым, поскольку камни на камне не оставляют от всего нагромождения лжи, что было воздвигнуто ими в последние десятилетия. Они с удовольствием уничтожили все эти архивы.
Однако, как говорил товарищ Сталин, "факты - упрямая вещь". Поэтому обратимся к фактам.
Сразу надо сказать, что ни о каких сотнях миллионов зэков речь идти не может. Это все плод воспалённого воображения всяких разных нобелевских лауреатов и «архитекторов» катастроф.
Полностью согласен! Один только факт,- в СССР в общей сложности по зонам отбывало срок около 1млн. ЗК, в нынешней России около 800тыс.! Миллионы расстрелянных это для дураков! То же и о репрессированных! Мой дед в 41 в сумских лесах попал в окружение и соответственно в плен! В 45 его освобождала Красная Армия! Домой дед вернулся в ноябре 45! естественно проверили по полной! В итоге в свою родную деревню пришел жив и здоров! Мой отец и дядя в 54 окончили Килийскую мореходку, была открыта виза, и батя в течение 50-ти лет успешно бороздил Голубой Дунай! Дядя правда по распиздейству работал в каботаже! Никто их не притеснял за то, что их отец был в плену! Так что, все это полная туфта в десятках миллионов репрессированных и тем более расстрелянных!
К сожалению, это не туфта, а вполне осознанный, четко спланированный и хорошо оплачиваемый обман. После подобных статей о лагерях и Сталине, будут…. "трупами завалили" уже не о ВОВ, а о войне с Наполеоном, затем доберутся и до Петра Первого – на костях построил Санкт-Петербург итд итп…
Николай Стариков: "Кто бьет по Сталину?"
Сталинист что ли? Это хорошо! Расстрелять!
Маск, ревизионист ты наш доморощенный)). Расстрелять дважды!
И сейчас скажу, что Петербург был построен на костях крестьян и ремесленников. Люди погибали по разным причинам, в том числе от массовых заболеваний, связанных с тяжелыми условиями труда на болотах дельты Невы, на которых был построен город.
Об Иване Грозном уже давно небылицы рассказывают. А там и к Рюрику рукой подать! Точно, что я знаю, так это по 800тыс. населения ежегодной убыли в России начиная с 90-х! То же самое и в Украине! помнится мне, если не ошибаюсь, при распаде СССР население УССР составляло где-то 50 млн. чел. А сейчас эксперты говорят о 36 млн. Это не считая Крыма и Донбасса! ДОСКАКАЛИСЬ!
Интересно, какие небылицы об Иоанне 4 рассказывают и о рюриковичах вообще, а о незаконно вошедшем на престол первого Романова Михаиле Федоровиче что говорят?
подселенные в Украину кацапы просто спились вот и остались одни только украинцы.
Чел ты реально болен, пойди проверься пока не поздно. Помоги своим родным и близким не превращаться в овощи, им же потом с тобой тяжело будет. Вторую другую сказки рассказывают и как дети. Вы откуда столько травы взяли?
Леонардик, не больнее тебя! Ты хіба не согласен, что вы скакуны за три года превратили Украину в труху! Ты не согласен, что Украина распалась? Ты ли не знаешь, что в Украине пенсия составляет 1300грвн.? Ты не знаешь, что в Харькове вышли рабочие ЖСК для того, чтобы с Россией восстановить экономические связи с Россией? Ты не знаешь, что лекарства для лечения менингита поставляются из России! Ты не знаешь, что 4 млн. украинцев работают в России для того, чтобы семьи свои прокормили? А это еще они миллионов 10 кормят( члены их семей). Ищи проблемы не в СССР или России! Ищи проблемы в Раде, в Правительстве или у ПАРАШЕНКО!
ты тупое отродье и сын шалашовки -о комментируй вашик кацапские новости
А кому в Измаиле они интересны? Дебил что ли?
На аргументы одно брызгание вонючей слюной! Ты, сука бандеровская, родителей не трогай! Я не собираюсь отвечать тебе тем же, это ниже моего достоинства! Если живы твои родители, пусть вечно живут! Мои, к сожалению, похоронены на измаильском кладбище! Но знай одно, Земля круглая, и за базар еще придется тебя ответить, особенно за змеиное шипение о родных! Бог тебя судья! ЛИЦО!
Не удивлюсь, если завтра под Вилково идиоты откопают и жертв голодомора.
слышь урод здесь и так умирали от голодомора
Оно – москальский тролль и этим все сказано!
Голая 32-33 затронула не только Украину. Россия, Казахстан и т.д.! В эти же годы в штатах народ голодал не меньше, чем у нас( Великая Депрессия)! Ты еще скажи, что липован преднамеренно морили голодом.
одно дело голодали другое пришли в дом и все забрали. чувствуешь разницу. супермаркетов тогда не было все запасали заранее закатки закваски зерно картошку свиней растили.а тут опа и ниуя нет. ну и как это по твоему называется? "большая депрессия"? не знаю о Казахстане трудно представить там голод где на каждого по 100 баранов
Ну, если не знаешь, тогда на хера пишешь. Еще раз говорю, что ГОЛОД затронул в 32-33 годах не только Украину! Кстати, ГОЛОД устроили как раз местные власти, местные большевики, которые не были присланы специально из Москвы! Моя бабушка с дедом (уроженцы Воронежской губернии) вынуждены были въехать в Вятскую губернию на торфянные разработки, там хоть паек выделяли и деньги платили! Бабушка рассказывала о Голоде 32-33гг., в деревьях было как Мамай прошел. Кроме неурожая там были еще преступные ошибки местных властей! Кстати, Сталин сам признал, что из-за преступных ошибок властей на местах плюс неурожай случился ГОЛОД! В 46 после войны то же ГОЛОД был. Батя рассказывал. что листья с деревьев жевали. Благо старший брат служил в армии, пайком делился!
так раз ты все знаешь че уйню несешь? если бы местные такое чудили их бы быстро шашками порубили. читай историю за что воевали казаки. неурожай в Украине- ты прикалываешься?
В том-то и дело, что неурожай сыграл основополагающую роль, а местное начальство еще добавило! Читай первоисточники. Сталин признал ошибки 32-33гг. В 34 уже народ не голодал. К твоему сведению в это же время в пиндосии было разорено 88% фермерских хозяйств, от голода умерло 8 млн. чел. Так что, ГОЛОД 32-33гг. это трагическая история бывшего СССР!
Какой хороший и хороший был дедушка Сталин – даже ошибки власти на местах признал, а вот своей, по искусственному созданию голодомора, чтобы потом люди боялись и благодарили новоявленного большевицкого бога за пайку и за нее работали до полусмерти, не осознали. брал с неохотой, да и ту большевички-начальнички разворовывали! Ну даже умыться хочется от такого великого человека, который только и думал о мире и простом труженике. Какой ты, Игорек, очень наивный и плохо знаешь правдивую историю. А может, без советских штампов, ответить почему крестьян Сталин поставил раком и отбирал последнее зерно и зачем на самом деле ему нужна была индустриализация и особенно тяжелая и военная промышленность. статье?
Маск, можешь почитать – "Голодомор: кто автор?" или в ютубе послушать "Голодомор или золотая блокада". Как говорится, есть такое мнение.
В ютуб-версии, правда, более полны ответы на твои вопросы.
П.С.-Индустриализация в Европе и США проходила эволюционно и без кровавого террора против собственного населения, даже при Гитлере частная собственность была неприкосновенна и развивалась по законам конкурентного рынка.
Ага, а "Великая депрессия", разорившая 80% штатовских фермерских хозяйств, в результате от голода погибло 8 млн. америкацев! Это тот Гитлер, который уничтожал 27 млн. Советских граждан, из-за которого во Второй Мировой погибло около 50 млн. чел. Ты это, про Адольфа лучше прорубь стула!
Читай внимательно и не уходи в сторону. Речь идет об индустриализации и отсутствии террора против местного населения в развитых индустриальных капстранах, а не о потерях во ВМВ. Разорение фермеров США – это не направленный террор государства против них, напротив государство посильно оказывало им помощь, предоставляя работу за еду и один доллар в день для их семей при строительстве дорог, плотин и т.д.). "Великая депрессия" поразила все развитые промышленные страны, а не только США и была мировой. Прочти хотя бы в Вики, если не в курсе.
Вот именно, что террор! Этот террор называется капитализмом в наивысшей стадии Империализм! Отсюда и Первая Мировая и Вторая! Ни хрена себя благодетели, которые за еду предоставляли работу! А потом ВОЙНА, которая миллионы жизней унесла. И это все последствия от передела рынков сбыта! Капиталисты в смутное время миллионами бумажек набивают свои карманы, а народу за еду заставляют работать! По Украине сегодняшней все это видно, так же как и по России!
За еду и один доллар в сутки американские безработные работали временно и только в период мирового кризиса чем спасли себя, свои семьи и экономику США. Америка пострадали больше всех, но вышла из нее не разрушенной до основания. В период голодоморов в СССР именно США оказали самую большую помощь голодающим. Не было на Западе политзаключенных как в СССР и не было даже подобия Гулага с бесплатно работающими рабами-заключенными, а был неплохо оплачиваемый наемный труд по сравнению с нищенской зарплатой в СССР, с мощными профсоюзами рабочих и служащих и конкурентной прогрессивной экономикой того времени. По поводу того, кто решил ПМВ и ВМВ и какие их причины – это отдельная тема.
К слову, экономику СССР выстроил Запад за те ресурсы, которые изымал Сталин из обескровленных фермеров, противящейся насилию церкви и реализации огромных природных ресурсов . Читай и ищи почему и для чего нужна была индустриализация в кратчайшие сроки и самым варварским античеловечным способом с помощью массового террора не считаясь с человеческими ресурсами!
Ты мыслишь советскими штампами из советских учебников.
Не было бы индустриализации, не было бы и ДНЕПРОГЭСА и других гигантов промышленности! Работали ли ЗЭКа на стройках, никто не отрицает! Была ли 58 статья? Было! Репрессии? Да! Но не в таких количествах, особенно расстрелянных! Договорились о том, что расстреляли чуть ли не 25 млн. чел.! Я лично не жил в те годы, но знаю, что в моей семье не было репрессированных, расстрелянных! Даже после того, когда мой дед 4 года провел в немецком плену, его никто никуда не сослал, и моему бате и дяде после окончания Килийской мореходки в 54 открыли визы, и батя в течение 50-ти лет успешно бороздил Голубой Дунай!
Мудаки умирали не от голода, а от тупости.
Да будет тебе известно, балбес, что до 1939 года Бессарабия входила в состав Румынии.
Вот и ответ ПИТУШАРА - Бессарабия это Румыния ну мне например нравится считать границы на 1937 год - вот по Бессарабии а по Крыму с 1650 года - чей Крым гнида мацковская?? Что ты фашист мы все поняли уже здесь. Гниденыш ли вы все вопросы уже решили у себя на Параше? подняли до мировых стандартов и медицину и науку и производство? То ты ТРВ то Ты Афган – какой ты ЧМОшник учёный ?? ты гниль подзаборная. То твой дед воевал то в НКВД убивал людей, ты определись опарыш уже….
Извиняюсь за серость, а чей с 1650 г. Крым??
C 1475 – Османская империя, с 1783 – Российская. До этого Крымское ханство, мамонты, греки, генуэзцы…
Заглохни! Гопник.
Какой к ипиням голодомор 1932-1933 годов, когда Бессарабия до 1939 года была в составе Румынии?
Кто там в Вилково голодомор устраивал? Цыгане?
Ну ты, свидомый, ну и мудак! Совсем все мозги на мудане проскакали.
Да, кстати, как галицаи со Льволва пашут – у них тоже на Лычаковском кладбище нашли могилы жертв голодомора.
Правда вот незадача – до 1939 года Галичина была в составе Польши.
Так кто вас, свидомых ипланов, морил-то? Евреи?
Извиняюсь, мудак. Король Румынии Кароль II передал Бессарабию в состав СССР не в 1939-м, а в 1940-м году.
Голодоморец ты наш.
Скачи дальше. Иплан.
Горлопань: "Слава нацыі!"
++++ в 33 году кровавая Сигуранца всю рыбу из Дуная вылезла.
вывезло
Румыния как и Бессарабия как и Буджак как и Ханская Украина как Запорожская сечь как и Крымское ханство от такого руцкого имперского соседа просто ауевали это же нелюди во все времена- грабить убивать и бухать и сцука гордятся же этим
То-то в зоне АТО больше хэроив погибает от шмурдяка, чем от тульских пуль.
Кончай аватарить! Нация.
а ты хуля забыл на региональном сайте Украины? у вас же самая большая страна в мире- что в ней ниуя не происходит? одно гавно вокруг или ты уже по-китайски соседей не понимаешь?
Ну не долб @ еб)))))? Русский имперский сосед Одесский Оперный театр, науки (о дуге Струве в Старой Некрасовке слышал), искусство, просвещение, изобретения, шикарная литература. В 13 веке татаро-монголы не разрушили древнерусское правительство? Правда части его уцелели, в виде Литовского, Московского княжества. Правда Литовские поляки под себя подмяли а Московское пережило татар и к 16 веку Иван IV Васильевич Грозный, великий князь Московский и всея Руси начал обратный процесс воссоединения русских земель. Затем Крымское ханство, наследники Золотой Орды, постоянно опустошало русские земли. Дикари казачки так же разбоем не гнушались. Поляки под шумок до Днепра все спрятали… Кстати, отравляющие газы, военный атом, танк, концлагеря изобретены в Европе. А противогаз в России и мой дальний родственник Раковский имел к этому отношение.
На счет поляков обманули было "смутное время" они отжали и Левобережье вплоть до Харькова и Чернигова, правда не на долго, лет на 30 макс.
Садись-двойка, Улоф. Нахватался вершков, но нет целостного понимания происходивших событий. Инет тебе в помощь, но не всякий ресурс и даже не Русская семерка, на украинские ресурсы тоже не стоит полагаться. Ищи все понемногу и на большом пространстве, особенно читай дискуссии и споры профессиональных историков вне зависимости от их национальности.
Маск, если хочешь возразить, пожалуйста. А с умным видом гонят мыло по тазику не надо)).
Маск, ты меня удивляешь, какой-то недоумок выдавливает из себя откровенную чушь про грабить, убивать, бухать. Не обижайся, но я был о тебе лучшего мнения.
В моем посту нет ничего другого кроме "целостного понимания происходивших событий", причем в динамике их развития.
попрошу… не черта , а сознательного кастрюлеголового какла- имейте хоть чуточку уважения- дебилы мля
+++ прикольно когда у людей есть хоть какое-то чувство юмора))
Не хотел, но все же отвечу, потому что не крути мы связаны с Россией ментально веками и обрезать гниющую пуповину не так просто, но жизненно необходимо- иначе заражение и смерть. Подтверждаю слова и мысли недругов Мордора, хотя они и в грубоватой форме и не всегда объективны, кроме подчеркивания национальностей русский, украинец, румын, болгарин, молдованин и т.д. Сейчас Россию возглавляет мегаворовское руководство с фиктивными выборами начиная с начала 21 века, происходит многолетнее, с начала олигархической приватизации, разграбление национальной добычей страны бывших совреспублик из сферы своего геополитического влияния (Молдова, Грузия, Украина и в скором времени Беларусь), с жесткими репрессиями против инакомыслящих внутри и вне страны. Смертельный страх повторения Достоинства в Москве с изгнанием или осуждением властного клана. В то время когда передовые страны мира активно развиваются, прогрессируют и рукотворно происходит глобализация мира как следующий этап развития человечества. угрожают миру и диктовать свои условия. И не кивай на "загнивающий" Запад, который в своей сущности давно изменился и стал локомотивом истории и мирового прогресса, который уже никому не остановит, чего стоят такие имена "машинистов локомотива" как Джобс, Маск, Гейтс, Цукерберг. ., которые двигают мировой прогресс с космическим ускорением. Многое можно говорить по этой теме, но нет смысла и времени. Для меня сам фундамент видения общего здания мира давно понятен в основных чертах и только надстройка меняется и перестраивается в зависимости от происходящих мировых событий. Оставайся при своем мнении -претензий к чужому человеку с инакомыслием быть не может!
смешались в кучу кони, люди…….. о скифах сарматов и генуэзцев забыл да и о римлянах с османами не забывай. И помни что нужно гордится руцкой православной балалайкой- одна палка три струна
А я и горжусь.. а ты чем гордишься??
Алексей АРХИПОВСКИЙ (балалайка) – "Золушка"
На глупости труднее всего отвечать.
Алексей Архиповский, МУЗЫКА ОБРАЗА – “Прелесть”
Фашизм, нацизм то же с запада пришел!
+++ и коммунизм с троцкизмом))
++++!!!!!!
Бессарабия в 32-33гг. была в составе Румынии. Значит и румыны Голодомор устроили?
))) +++++++
Хавало завалы, ублюдок! Вот мразь-и носит же таких земля
Смотри, сколько ваты по вылезало, методички во время подвезли. Задели за живое. ?
в Вилково вообще на месте кладбища СССР детский садик построило там.
А могила Бандеры в Мюнхене.
Как же так хэрой нации государство-то защищал, что бежал вплоть до Неметчины?
хотя бы ради приличия открой карту Австро-Венгерской империи Австрийской Империи- может дойдет
Не дури! Мудвин.
Мюнхен никогда не был ни в составе Украины, ни в составе Австро-Венгрии.
Как так вышло-то, что "Сопля" там подох, защищая наительную державу?
))))++++
Дамба строилась по одной и другой стороне. скорее всего в военных целях; Рабо это крепость Килия Измаил а дамба строилась во время холодной войны. побочным эффектом стали рисовые чеки вряд ли тогда думали о народе, а при этом появилась деревня Лиски с переселенными принужденно заселенными руцкими типо они здесь из покон веков были.
Что за буйные фантазии в стиле милитари?)) Если дамба на 108км Дуная рванет, пострадают Ларжанка, Новосельское, Орловка… О рукотворном острове Репида ваще молчу, тысячи гектаров плодородной фермерской земли уйдут под воду.
+++
Слышь кацапская гнида - поезжай в Домбабве там твой срусский мир. Че ты здесь гнида на РУМЫНСКОЙ. Когда твоего деда сюда завезли как скотину из Воронежа?
Да пошел ты накуй уебан,хуйло бандеровское,пыль кладбищенская! Мой дед воевал за такую гниду, как ты.
Ты еще питушара не говорил что мне делать – вафел.
Вафел – это твой папашка. Помни об этом, йовбак
Не с тобой, куйлом, речь ведут, а мой "папашка" тебя в рот не влезет, утирок.
пошел ты накуй уебан,
Мой тоже если бы он твой дед увидел тебя сучка с русским флагом , то он первый бы тебя и пришил
Он бы тебе этот флаг в глаза засунул – ган@он.
Твой русский да - ты гнидёныш , я всех знаю кто держит крюинги .Мы уже вычислили пару ватников спроси как у них с рейсами . Давай пости ты же смелый сучка. А хочешь встретимся поговорим и пойдешь и расскажешь в лицо хозяевам своим о россии матушке и долго ли ты отработаешь ? Во всех уже бизнес завязаны везде и да и на Россию тоже = мне и многим не нравится экономическая ситуация в стране и правительство и война
Да мне и банат насрать и на тебя и на твоих сопливых вычмыслял. Ипал и ипать вас буду. А насчет стрелы – так ментов га@дон пригласишь, выж все уебки одинаковые. И ты кто клоун чтоб мне что-то говорит – плять подзаборные.
Да – иди накуй.
Че ты здесь кукарекаешь? Никого я не собираюсь приглашать - давай просто встретимся и поговорим. Хотя что с опарышем насмотревшегося Кисель ТВ говорит? где у него дома у Соловьева - где он был на майские фотки дать? а Кисель просит отменить против него санкции и уехать в Европу. Вы все продажные сцыкливые гниды. Тащите нас в прошлое когда ты баб гонял а теперь ты импотент старый ты думаешь стоять будет когда красную тряпку подымут у горсовета? А ну да может и будет у тебя то… опущенец. Приезжать не хочешь не надо, я и сам могу приехать. Тока ты же здесь писал порешу всех и тд, я тебя и предложил. Ты гнида есть был и будешь? дети есть? ты им чего желаешь пердун ты старый?
Сколько платят – скот? – Кто мне здесь только стрел не забивал…, сначала я приезжал к сожалению, но никого не было. Так что твои побратимы насрали тебя по самое нехочу. Так что иди накуй – смотрю тебя нравится.
Че ты несешь? куда ты приезжал??? Вот с таким быдлом как ты и не подискутируешь? вы же можете только сами с собой общаться. Как соберутся пару здесь местных клоунов и давай писать как классно на России как было классно в СССР и какой товарищ Сталин был нешка и пушистый. Народ просто читает и писать времени нет. Так здесь на сайте вас дебилоидов развелось не пообщаться нормально в любую тему местную - какой-то кацапский высер вставляете. Люди тонут гибнут или городские проблемы так дебилоидны с грязными постами . Когда вас уже забанят. По делу ничего не пишите тока будут какую то . Типа то дороги на лунустроите во время СССР то звездолеты у вас лучше. ДЭбиЛы Мля !!
Вообшем так жертва аборта я подустал с таким дерьмом переписываться, теперь только накуй посылать буду, не бойся. – ПОШЕЛ НАКУЙ!
Так это же просто фотки из вашего Домбабве? что тебе так не нравится опарыш?
иди накуй.
может у тебя встанет в конце концов ты жену хоть обрадуешь за последние 15 лет. И полегчает. Держи фотку -БЭК то ЮЭСЭСАИ А ну да вся твоя культура на лице, посылатель…. ты только так и можешь как все кацапоиды сзади и исподтишка .а по делу гнидёныш ? а ну да скоро сапоги подтянутся вот они сейчас начнут НАСрать а тут и ты
ПОШЕЛ НАКУЙ!
Аха ха. словарный запас у свинособаки кончился. Дай Бог тебя УМУ-может СВИДОМЫМ станешь а так собака без рода и племени. Счастья тебя твоим родным и близким!!
как там, пошел накуй.
Меня вычисли. Упорный дятел.
Сразу скажу – заипёшьсча вычислять. Сознательный мудак.
Ты пойми, что ты мудак!
Поверь, когда поймешь и понимаешь, что ты мудак – тебе станет легче.
Какой ты капитан? ты в лучшем случае шкипер, ты гдкеобсос работаешь? кого ты там списывать будешь по убеждениям -списыватель хренов
Тебя быка и тебя подобных.
Ты что такое по жизни? в лучшем случае ты в ДДСГ работаешь или у Раевского или у Опри, ты кого там списывать собралась гнида? ты спали евро за которые ты работаешь и поезжай в Домбабве за ржубли работать . Вот же гнида живет здесь мирно тихо и все ему не устроит здесь резню. Сучка ты какими лекарствами своих родителей лечишь? по какому телефону говоришь? где все технологии? ты какую машину гнида хочешь? и ты тащишь нас в СССР или в кацапию? у тебя ПОСВОРЕ дети есть ? посылай их в луганск пидарюга
Пошел накуй уебок.
Да ты такой же ху”сос, как и твой дед-энкеведешник. Не зря же мы вам, собакам свинокацапским, глотки резали. У меня до сих пор есть хороший нож , перешедший от моего деда по наследству
Пошел накуй бандро-чмо.
Русский мир во всей красе - кто то туда еще хочет?
Написала в личике женщина, которая просит помочь найти племянника, которого три недели назад похитило МГБ ЛНР. С тех пор о нем нет вестей», – сообщил журналист.
“Вот, как она описывает случившееся: “30.06.17 около 16-00 возле парковки Прометей, район Макдональдс, в г. Луганске был похищен Сагайдак Роман, 1987 года рождения, уроженец г. Краснодон Луганской области. Мой племянник направлялся к машине. В это время подъехала вторая машина, из которой выскочили люди в военной форме, надели мешок на голову племянника, затолкали в машину и увезли. На следующий день приходили люди к его родителям с обыском, которые представились с “МГБ”. Но в дальнейшем при обращении моей сестры и ее мужа в эту организацию, там ответили, что никто ничего не знает, а в списках задержанных словно не значится. Намекнули только, что он может быть в отделе внутренней безопасности "МГБ", который подчиняется только Москве"
Таких преступлений в Лугандоне там вагон и маленькая тележка каждый день! Игорьки ведь этого не хотят знать и все толкуют о Великой империи к которой страстно хотят присоединить Украину. Им хоть кол на голове теши- все бесполезно, хотим в Россию и все. И не знают или не хотят знать, убогие, что там уже за посты и лайки в инете сажают по статье о терроризме.
Ну, наконец-то, а я уж всякое подумал, даже о летальном исходе! Но жил же Маск, жил курилка! Ты про политзаключенных в Украине лучше расскажи! Или об Олесе Бузине, убийцы которого гуляют на свободе, жрут горилку и девок трахают, а где убийцы того же Шеремета. Аваков здесь довеча заявил, что дело темное, раскрыто не будет! Вот как, Маск! А ты все о Матушке печешься! Кого там в России за ругательства закрыли?
Ну во-первых не Маск, а Макс, а во вторых, если тебя интересно, то набери в поисковике вопрос и получите ответ кого закрывают за невинные посты и лайки. Будешь удивлен – там даже есть воспитательница детского сада, а одиноких пикетчиков с белым листом бумаги или с надписью "Мира-мир" не счесть.
“К сожалению, гражданское население ОРДЛО находится в наиболее тяжелой ситуации, так как в отличие от военных и журналистов, их даже не включают в списки обмена. О большинстве схожих случаев не знает пресса. Родственники похищенных месяцами ходят и обивают пороги МВД, МГБ, комендатур и других бандитских учреждений, пытаясь найти хоть какие-то концы. Единственный совет, который можно дать жителям ОРДЛО – уезжайте оттуда. Не испытывайте судьбу. Никто не знает, кого покрадят завтра и что с ним будет. Ситуация совсем непредсказуема. Не знаю, можно ли как-то помочь Роману и его семье. Все, что я могу – придать очередной случай похищения человека в Луганске. Надеюсь, что этим заинтересуются международные правозащитные организации. Номер матери у меня есть…..