Начальник облУВД Георгий Лорткипанидзе: «Через 6 месяцев здесь уже все будет иначе»

16 июня экс-замминистра внутренних дел Грузии Георгий Лорткипанидзе был официально представлен на должность начальника Одесской областной милиции. Через месяц после назначения он рассказал журналистам о своих впечатлениях от Одессы, проблемах одесской милиции, планах по ее реформированию и о ходе расследования самых громких уголовных дел столицы украинского Причерноморья.

Вы уже адаптировались в Одессе?

Еще не полностью адаптировался, но уже ознакомился с ситуацией, ведь прошел почти месяц. Ситуация сложная, но если работать и иметь свободу, то можно что-то изменить с помощью тех людей, которые действительно хотят, чтобы были реформы. У граждан есть ожидания, что что-то изменится и улучшится ситуация. Это меня держит здесь и дает силы для работы.

Где легче работать – в Украине или Грузии?

В Грузии для меня легче, потому что это моя страна, я знал проблемы, которые там были, я работал 20 лет в структуре грузинских правоохранительных органов. В Украине же мне нужно сразу овладеть ситуацией, ознакомиться с проблемами и решить их. Здесь нет времени на раскачку и нужно сразу же вести себя очень решительно.

В Грузии все проще и быстрее решают. У нас не было такого, чтобы оперативные сотрудники какую-либо информацию приняли, но потребовалось значительное время для решения вопроса. В Украине пока еще очень много бюрократии.

Вы как-нибудь используете грузинский опыт?

– Конечно, в Грузии мы тоже сталкивались с этими проблемами в 90-х годах. Знаем, что такое коррупция и как она губит страну, губит народ. Но мы в Грузии начали и дошли до того, что в последнее время, по крайней мере, это была спокойная страна, потому что не было криминала, не выкрадали людей, не было угонов машин, заказных убийств. Сейчас мне это все заново предстоит этого добиться.

Как вы оцениваете уровень преступности в Одессе? Есть ли уже какие-то конфигурации с тех пор, как вы заняли эту должность?

– Я бы не сказал, что в Одессе высок уровень преступности, в Одессе высок уровень коррупции.

Изменения уже есть в том плане, что в городе уже нет злодеев в законе, но присутствуют те, кто был их правой рукой. Мы работаем, чтобы снизить уровень криминала.

Какие проблемы вы себе очертили? Какие первоочередные сейчас задачи?

Коррупция – это наш враг №1. Если мы не победим коррупцию, то мы не победим преступность, криминал. У нас не будет никакого доверия граждан. Люди не должны бояться милиции. Они должны свободно приходить в милицию и знать, что здесь им окажут помощь. Мне очень обидно, когда я сталкиваюсь с ситуацией, что граждане со своими проблемами звонят в общественные организации – Самооборону, Майдан и т.д. Потому что им больше верят, чем в милиции. Люди знают, что денег у них не возьмут. А милиция придет и постарается что-нибудь показать и договорится.

Это очень нехорошая ситуация. Я даже где-то не ожидал, что может быть такое. Одна схема работает: милиция-прокуратура-суд. Человека могут так раздеть, что никто ничего не поймет, и никто ничего не докажет. Потом здесь делают деньги, где только можно.

Единственное, что ГАИ больше не берет деньги. Может, есть только один или два случая.

Но преступность и коррупцию победить можно. Проблема в том, что здесь не верят, что такое может произойти. Люди считают это нереальным.

Хороший пример, гаишники здесь не могли расстаться с жезлом. Я им сказал, что жезлы нужно убрать, потому что это символ коррупции: один мах – 200, 500 гривен. Сказал, что жезлы никто не использует, это рудимент 60 – 70-х годов.

Автомобилисты так привыкли платить, что когда мы их останавливали, они выходили из машины с 200 гривен в документах. А потом пошел слух, что стали сажать и тех, кто дает деньги и как-то так этот вопрос я решил.

Много ли уже сотрудников милиции уволено за коррупцию?

Да, и не только уволено, дела идут в прокуратуру и в суды. И это касается не только милиции, но и чиновников. Вчера замначальника управления культуры горсовета приняли за взятку в 5 тыс. долларов. По-моему 8 или 9 сотрудников мы посадили. Но только для наших сотрудников – милиции, чиновники отдельно.

Чиновников ОГА уже после назначения Саакашвили уже ловили на взятках?

Теперь работаем.

Еще одна проблема – контрабанда в порту. Будет ли милиция предпринимать какие-то шаги, если да, то какие?

Милиции я запретил внутрь заходить на территорию таможни. Раньше ходившие внутри таможенные деньги зарабатывали. Но если нужно задержать контрабандиста – то за таможней нужно поймать, а не внутри. Это тоже самое, если в магазине что-то берешь и там тебя будут арестовывать еще в кассу. Внутри магазина ты ничего не украл, уж за кассой надо спрашивать.

А они заходили внутрь, кому-то сказали, что вот на тебя это контейнер нужно оставить вместе с таможенниками.

Информация есть. Надо разработать ее, анализ сделать. Всю информацию, которая есть, я получаю от граждан. Ее очень много. Я это считаю своим фуррором.

Но, у меня в подчинении 10 500 человек, и я не помню, чтобы хоть один сотрудник зашел и сказал: вот у меня такая информация есть. Все я узнаю от граждан.

Еще мне очень помогает компьютер. То, что не говорят и скрывают от меня милиционеры, я читаю в Фейсбуке и потом сам звоню пострадавшим и пытаюсь, что случилось.

Потому что реально здесь все брешут. Говоришь, объясняешь, замечания делаешь, из кабинета выходят и тоже самое творят. Как было с директором Одесского кинофестиваля. Я нашел его телефон и звонил ему сам. Пытаю следователя: где пострадавший? Он мне говорит – в Киеве. А пострадавший говорит – я в Одессе. Затем я отправил домой этого сотрудника.

Сам отправился в отделение, нашли водителя (виновника ДТП – ред.) и вычислили этих сотрудников милиции (что его прикрывали – ред.), на них сейчас уголовное дело.

Здесь самая большая проблема – это сотрудники милиции сами. Сейчас вот машины угнали, я беру телефон и звоню пострадавшим, потому что нормальную информацию от сотрудников не могу получить. А людям как объяснишь? Они ожидают, что что-то поменяется.

– Как вы оцениваете уровень террористической угрозы? Может ли дойти до летальных случаев или цель организаторов взрывов просто запугать?

– Я думаю, что террористические акты происходят во всех странах. Мы очень тесно работаем с СБУ, ежедневно обмениваемся информацией, где необходимо помочь друг другу. И я думаю, что здесь должны все вместе работать. Не в кабинете сидеть, а встречаться, созваниваться и решать все эти вопросы. Угрозы есть, ведь в стране военная ситуация.

– В Одессе несколько группировок действует или одна?

– Не думаю, что одна. Эти группы разделяются. Мы владеем информацией и держим ситуацию под контролем. Все взрывы, которые были, они раскрыты.

– Даже последние?

– Да. Тот заказной взрыв, что был возле кафе («У Ангеловых» – ред.) раскрыт. Есть информация кто это сделал.

– Безопасно ли ходит на футбольные матчи, которые снова проходят на стадионе в Одессе?

– Да, безопасно.

– А какие-то дополнительные меры безопасности в городе сейчас вводятся?

– Нет, нет, не нужно пугать народ. Такое во всех странах случается, в Америке, у нас в Гурзии тоже было несколько таковых взрывов. Не надо жить в страхе и ожидании, что что-нибудь будет. Главное, что мы знаем, что такое может случиться и поэтому всегда должны быть готовы.

– По 2 мая. Вы обещали родственникам погибших усилить охрану на заседаниях суда? Предприняты ли уже меры, если да, то какие?

– Есть две стороны Для нас главное, чтобы это не перешло в драку и стрельбу. Когда мы знаем, что будет суд, отправляем туда столько людей, сколько знаем, что туда придет с обеих сторон.

Я встречался и с одной стороной, и с другой. Я им объясняю, что все вопросы могут быть решены мирным путем. Что было 2 мая, они лучше меня знают, это было на их глазах. Если они не хотят, чтобы это было еще раз, надо как-то сесть и поговорить – если не могут напрямую между собой, то я им говорю – давайте через меня. Потому что по-другому не получается.

– Как идет расследование убийства милиционера на Трассе Здоровья? Есть ли уже какие-то подвижки?

– Я всем сказал, что раскрыть это преступление – вопрос чести, потому что погиб наш сотрудник. Мы все сделаем для этого. Есть рабочие версии, которыми мы занимаемся. Постараемся, чтобы в ближайшее время преступник был задержан.

– Уже завершена чистка в облУВД?

Что касается коррупции, то он не сказал бы, что чистка завершена. То, что они десятилетиями делали – сразу за месяц они не прекратят. Но они боятся, а это уже результат. Потому что здесь такие схемы работали, что я сразу не могу их прекратить.

Для меня самая большая проблема, что тех ребят, патриотов, которые со мной работают, вызывают и говорят, что через месяц или год мы снова придем, зачем ты сейчас так делаешь, потом у тебя проблемы будут пугают.

Есть то, что реально боятся. Думают, что мы уйдем, а они останутся и получат проблемы.

Кто их запугивает? Коллеги или какие-нибудь криминальные элементы?

– Нет, если бы криминальные элементы, то было бы легче. Это коллеги и сотрудники других структур. В последние недели, дни есть люди, которые хотят что-то изменить, они приходили и говорили: «Да, товарищ генерал, нам тоже такое говорили, но мы хотим работать». То, что сотрудники приходят и сообщают о давлении – это уже результат.

Я им отвечаю, что да, ребята, может, я и уйду когда-нибудь. Может быть через год, а может и через 5 лет. У меня договора с Президентом не было, насколько я останусь.

Он меня пытался: "На сколько ты приехал?". Я ответил, что я уже гражданин Украины и останусь настолько, насколько это будет считать нужным Президент. Я им говорю сотрудникам, что когда я уйду, то останутся здесь ребята, которые действительно принимали участие в реформах. Я не смотрю на стаж, я хочу, чтобы работали честные, порядочные ребята, которые никогда не возьмут денег и не вернутся в 80-е годы

– Сколько сотрудников уже уволены из милиции из вашего прихода?

– Все начальники управлений и их заместители в городе – все уволены. Начальников райотделов в Одессе сменили. Всех руководителей в главном управлении поменяли, сейчас мы переходим на другие районы. Эти конфигурации до сих пор идут. Сегодня тоже 3 сотрудников уволили.

Когда приехал, сказал: «Ребята, вы лучше знаете, чем вы занимались, но я не пытаюсь, что вы делали вчера, я буду смотреть, что вы сделаете завтра, требовать и контролировать. Если хотите работать со мной и в милиции – оставайтесь, если нет – увольняйтесь. Если хотите денег – идите в бизнес. Я знаю, что низкая зарплата, но это не оправдание, чтобы делать деньги.

Да и какая низкая зарплата, посмотрите на любого – их дома и машины, как они живут. Никто из них на низкой зарплате не жил. Но сейчас – придется.

Бензин и все остальное, что нужно для нормальной работы, я обеспечу. И не за счет т какого-то олигарха, а за счет министерства и государства.

– Заместителей еще будете назначать?

– Нет, заместители пока есть. Если они покажут себя, то останутся, если нет, то у меня ни перед кем долгов нет – могу их уволить в любое время. Я вот всех жду результата. Если он будет, то их ждет повышение на должностях.

– Когда в Одессе заработает патрульная полиция? Если уж конкретная дата?

– Насколько я знаю, в конце августа. Приблизительно 25 августа. Последняя информация такова. Этим занимается министерство.

– Где вы живете в Одессе?

– Когда я в первый раз приехал в огород, то мне предлагали ночевать в гостиницах и частных домах. Потом один человек из-за моего друга предложил мне жилье. Я даже уехал и квартиру посмотрел. Но когда мне дали визитку и я увидел кто он такой, то сразу сказал – нет.

Где-то 5 недель я ночевал здесь. А я нашел маленький санаторий, плачу 7500 гривен в месяц. Скромный домик.

– Вы себе ставите определенные сроки для заслуги результатов? Сколько это год?

– Нет, какой год. Через 6 месяцев здесь уже все будет по-другому.

– В чем иначе? Коррупцию искорените?

– И с коррупцией разберемся, и будут работать новые люди, новые сотрудники. Тогда граждане скажут, что это уже совсем вторая милиция. Самое главное поднять доверие к милиции, чтобы они не звонили в общественные организации, потому что именно милиция их должна защищать и наводить порядок.

– То есть 6 месяцев это максимум?

– Это максимум. Обещаю.

Истошик