Отсутствие защиты на подстанциях стало одной из причин энергетической катастрофы в Одесской области - Харченко

В последние месяцы Россия усилила атаки на украинскую энергетическую инфраструктуру. Целями россиян стали почти все оʼгенерации, кроме АЭС. Но и последние вынуждены сбавлять свои мощности из-за атак на подстанции. Одно из главных изменений тактики врага - массовое избиение меньших трансформаторов. Особенно остро это чувствуют жители прифронтовых территорий и Одесщины, которую россиянам легче атаковать ударными дронами и ракетами. Украина преимущественно не защитила малые подстанции даже самыми простыми укрытиями - габионами или мешками с песком, что привело к катастрофической ситуации в Одессе и области. Об этом заявил "Суспільному" директор Центра исследования энергетики Александр Харченко.

Чтобы это исправить, в октябре правительство создало штаб по защите энергетики.

Где сейчас самая сложная ситуация с электричеством и почему?

Сейчас тяжелее всего на Одесщине. Одесса и Бессарабия были значительно пострадали от последних ударов. Там фокус атак был на распределительные сети и высоковольтные подстанции, поэтому ситуация самая сложная в стране. Также сложно в Киеве, хоть и лучше, чем в Одессе. И также во всех прифронтовых регионах - Черниговщина, Сумщина, Днепропетровщина, там идет тотальное уничтожение критической инфраструктуры, прежде всего, распределительных сетей, распределительных подстанций. Часто нет возможности быстро их восстановить по простой причине – повторение атаки или тревоги. Когда ремонтная бригада едет туда, россияне ее атакуют. В последнее время таких случаев очень много.

Россияне пытаются добиться локальных блекаутов, полностью отключив от электричества определенную территорию? У нас была такая ситуация в городе Арциз на Одесщине. Может ли это быть и на Черниговщине, Сумщине и других прифронтовых территориях?

Это не блекаут - это авария подстанции, монопольно заживляющая определенную территорию. Такие ситуации случаются, но обычно удается быстро восстановить питание. Да, это питание не является устойчивым и постоянным, но по крайней мере по несколько часов в сутки люди там получают электричество.

Может ли ситуация на прифронтовых территориях и Одесщине усугубиться еще больше из-за возможного похолодания?

Если холодно, будет сложнее. Каждый градус ниже 0° C - это потребность в предоставлении потребителям по стране примерно 200 дополнительных мегаватт. Когда местные сети повреждены и нет канала, чтобы людям предоставить больше электричества, возникают проблемы.

Россия пытается сейчас отсоединить Левобережную Украину от питания из Правобережной Украины?

Россияне постоянно этим занимаются. С 2022 года половина атак была сконцентрирована на том, чтобы разъединить разные части энергосистемы. У них фокус уничтожения генерации был всегда на левом берегу Украины, ведь на правом есть атомные станции и по ним армия России пока не била. Соответственно, на Левобережье меньший объем генерации, туда нужно доставлять электроэнергию, и количество каналов передачи ограничено. Сейчас россияне полного успеха не добились и, я думаю, не добьются. Но, безусловно, сложности создают.

Возможно ли произвести локальное отключение от электроснабжения определенной территории?

Изолировать определенные энергетические участки и лишить их питания возможно, иногда это случается. Особенно там, где распределительные сети слабы и нет альтернативных соединений. Тогда эта проблема становится ребром.

Именно это произошло в Одесской области?

Не совсем. В Одесской области россияне просто истребляли все. Они атаковали одновременно все высоковольтные подстанции, через которые в область входит электричество. И одновременно атаковали распределительные сети внутри, чтобы усложнить альтернативные маршруты транспортировки электричества к людям. Это была более сложная комбинация. Но я думаю, что это максимум, на который они способны. Московиты раньше пытались сделать примерно то же в национальном масштабе, но без успехов. Потому решили выжигать таким образом региональные сети.

Кроме электричества, в Одесской области также исчезло отопление и водоснабжение. Могла ли область уберечься от этого? И могут ли такие ситуации повториться в других регионах Украины?

После атак по распределительным сетям, в частности по частям, отвечающим за заживление водоканала и котельным, – они отключились. Что нужно было сделать раньше времени? Поставить резервное питание. Одесситы пытались это сделать в 2023-2024 годах, но сказать, что работа была достаточной - это, как мы видим, соврать. Работы вроде бы велись, но результата нет.

Альтернативные источники питания спасут ситуацию во многих случаях, но дизель-генераторов хватит не всегда. Насосы забора Одесского водоканала требуют около 12 МВт мощности - этого вы генераторами не закроете. Там нужна миниэлектростанция, которая будет стоять рядом и будет питать при необходимости эти насосы. Были ли предложения такое сделать? Были. Но насколько я знаю, их так и не реализовали.

Обычно на подобных обʼектах есть несколько альтернативных входов [электропитание], которые можно быстро восстановить. Какой-либо суперугрозы апокалипсиса в других городах нет. Другое дело, что это не отменяет потребности ставить децентрализованные объекты генерации, которые могли напрямую заживлять насосы.

Киев лучше готов к питанию своих водоканалов и отопления?

У Киева есть свои сложности. Особенно с водоканалом, потому что у него в столице нет владельца. Теплокоммунэнерго делает немало. Думаю, к следующему году Киев выйдет в очень хорошей готовности к любым экстремальным ситуациям.

Кое-где в Киеве были отключения света длятся по 17 часов в сутки. При этом на западе Украины ситуация значительно лучше. У части людей возникают вопросы: почему на западе больше света, почему его не могут передать в Киев или на восток? Можете объяснить природу этого дисбаланса?

Происходит это потому, что русские выбивают транспортные каналы. Представим, что электричество везут на автомобилях. Атомная станция стоит на западе Украины, из нее выезжают фуры с электричеством. Эти фуры едут и вдруг – дорога, которой они пользуются, перекрыта. Тогда они оʼезжают малыми, очень узкими дорогами и становятся в пробку. Потому что физически не могут протолкнуться по этим альтернативным каналам в количестве, необходимом Киеву. Потому что Киеву нужно очень много.

Но есть и другая проблема, которая сейчас заметна в Киеве, но скоро она будет ощущаться по всей стране. Произошла атака, повредившая оборудование. Ремонтные бригады смогли возобновить электроснабжение, свет дали. Но после запуска "легли" две подстанции в определенном районе, потому что постоянно происходит деградация оборудования.

Оно не проектировалось для того, чтобы его постоянно включали и выключали. А последние четыре года эти подстанции именно так и работают. Эти трансформаторы, реле и другие элементы физически устали. Соответственно, после включения сразу отпали две подстанции рангом ниже.

И это реальная ситуация в Киеве. В нескольких микрорайонах на юге Киева отгорают кабели, соединяющие две подстанции. Чтобы их отремонтировать, нужно время. В результате, люди были там от 18 до 26 часов без подключения к электричеству - из-за каскадной аварии.

Можно ли такую ​​ситуацию улучшить или предотвратить ее?

Требуется резервное оборудование для быстрой замены. А также уговорить население Украины, чтобы в течение 30 минут после появления света не включали сразу все оборудование. Впрочем, второй сценарий, боюсь, реализовать нельзя.

На прошлой неделе правительство утвердило пересмотренный список критической инфраструктуры. Как это может повлиять на график отключения света?

Может повлиять. Если честно, бесит видеть в списках критической инфраструктуры мясокомбинаты, гостиницы, банки и все что угодно, что местная областная администрация написала. Потому я это решение очень поддерживаю. Этот порядок давно надо было навести, и не скажу, что это кардинально повлияет, но определенное улучшение ситуации для людей будет.

Недавно вы заявили, что оборудование у Украины осталось на две-три атаки. Почему так вышло?

Атаки происходят? Происходят. Оборудование вылетает мелкой толпой. К примеру, сейчас в Одесской области, я уверен, на складах нет оборудования, чтобы просто взять и заменить [поврежденное]. Соответственно, они будут что-то каннибализовывать, что-то разбирать, перевозить с объекта на объект.

Мы должны интенсифицировать работу с партнерами, срочно возобновить быстрые закупки самого необходимого оборудования. А ведь атаки сейчас идут с такой интенсивностью, о которой никто не думал. Здесь нужно признать, что нас немного поймали.

Зима 2024 прошла спокойно, без отключений. Все расслабились. И оказалось, что в нескольких аспектах готовность [к нынешним вызовам] недостаточна.

То есть к атакам предыдущей интенсивности мы были готовы?

Да, совершенно. Формировались резервы. Но никто не думал, что будут такие атаки на Одесщину, Львовщину, Киев. Поэтому это изменение мощности атак, к сожалению, дало московитам определенные результаты, и нам нужно быстро реагировать и максимально эффективно перестраиваться.

Также один из часто встречающихся мифов, - это то, что мы якобы продаем электричество за границу. Приводят в качестве доказательства некоторые сайты, где есть показатели якобы передачи электричества в Румынию, Молдову и другие западные страны. Что там происходит на самом деле?

Европейская статистика показывает два типа перетоков электроэнергии между странами. Один тип технический, другой - коммерческий. Коммерческий – это импорт и экспорт. Если посмотреть на коммерческий, то видно, что с августа экспорт прекратили.

Но это не значит, что мы прекратили технические перетоки. Во-первых, они проходят по законам физики, а не по регулированию государства. А во-вторых, Укрэнерго использует ноу-хау, связанное с передачей электричества из Украины в Украину через европейские страны. Фактически, с запада Украины определенное количество электричества идет через Молдову. Мы используем европейские линии передачи электроэнергии, чтобы обеспечить некоторые наши регионы. Но к экспорту технические перетоки не имеют никакого отношения.

Были ли ситуации, когда, несмотря на отключение, мы все равно экспортировали электричество?

Я не помню таких ситуаций. Как только начались активные атаки, экспорт запретили.

Относительно укрытий энергообъектов. Начиная с 2023 года начали активно строиться укрытия. Разработали первый, второй и третий уровень защиты. Или по состоянию на данный момент такие обʼдостаточно защищены?

К сожалению, зима 2024-2025 годов всех немного расслабила. В результате к октябрю из 115 объектов, которые необходимо закрыть вторым уровнем защиты, закрыли 74. К моменту, когда мы с вами разговариваем, уже под 80 закрытых объектов или на финальной стадии закрытия. Процесс идет. Он завершится для 115 трансформаторов летом следующего года.

Но это касается 115 высоковольтных трансформаторов Укрэнерго. А на каждой подстанции есть дополнительное оборудование. Оно тоже рушится, хотя заменить его и проще.

Меньшие распределительные подстанции - на 110 кВ, 35 кВ - преимущественно никакой защиты не было. Там нет ни габионов, нет мешков с песком, ничего. И что в итоге происходит? Дрон не попадает в трансформатор, падает рядом, разлетаются обломки и накрывают большую площадь. В результате трансформатор сгорает из-за сопутствующих повреждений системы. Стояли бы габионы или мешки с песком – оно бы уцелело.

О защите подстанциях при АЭС. Они, в частности, фигурировали в операции "Мидас" НАБУ и САП. Там звучала стоимость защитных сооружений - около 3 миллиардов гривен. Однако вопрос не к расследованию, а к целесообразности их строительства. Стоит ли строить такую ​​дорогостоящую защиту на тех станциях, куда россияне не бьют? А ведь АЭС они не атакуют.

Не били и не будут бить - это два разных статуса. Вот по распределительным сетям не избивали, а теперь бьют. Поэтому, по моему мнению, защита абсолютно необходима. Защита второго уровня для основных элементов на АЭС должна быть. К сожалению, никакой информации, есть ли он, у меня нет.

Также хочу подробнее обсудить операцию "Мидас". Как возникший скандал повлиял на сферу энергетики?

На мой взгляд, этот скандал дал энергетике надежду, что у нас восстановится нормальная поддержка. Ведь у наших западных партнеров не было доверия к отрасли. Даже можно четко указать время: с сентября 2024 поток донорских денег в энергетику был перекрыт.

Это после освобождения Владимира Кудрицкого из Укрэнерго?

После получения Укрэнерго статуса технического дефолта. Из-за ошибок взаимодействия правительства с министерствами энергетики и финансов. Они не скоординировали важные вещи, которые должны были скоординировать и компания получила технический дефолт.

Конечно, тот параметр, о котором вы говорите, с политическим скандалом, с выходом членов наблюдательного совета с заявлениями о политическом давлении и увольнении, это повлияло. Но самое главное, что компания в техническом дефолте не может ничего получить и, соответственно, никакого альтернативного реального канала так и не было организовано. То есть, просто прекратился большой поток поддержки.

Но этот скандал как таковой дал надежду. Это возможность. Возможность восстановления обычных доверия и помощи. Случится ли это, очень зависит от того, кто будет министром, как будет действовать новый состав Минэнерго, что они будут делать. Без этого боюсь, что никто из партнеров серьезно к вопросу не подойдет.

Они все понимают. Все международные партнеры, работающие с Украиной, имеют здесь людей. Эти люди постоянно работают с энергетикой, общаются с очень широким кругом задействованных в энергетике экспертов и специалистов. О том, что что-то было не так, они знали "из первых рук".

Какое отсутствие министра энергетики влияет на сферу? Что может изменить его предназначение?

Сейчас нет министра, а при этом идут конкурсы на наблюдательные советы. Объявляются перезагрузки энергетики. А, напомню, Министерство энергетики имеет очень весомый голос при назначении любого, ведь его представители находятся в номинационном комитете.

Соответственно, оставшиеся в Минэнерго [из предыдущей команды] люди будут голосовать за новых назначенцев. А кого назначат - тоже важный вопрос, ведь этот человек будет формировать политику. Возможно, мы будем еще вспоминать Галущенко и говорить: "Слушай, так нормально было". Кое-где мне говорят, что хуже не будет. Но я долго живу – хуже может быть. Поэтому это важный вопрос. От него зависит восстановление международной помощи и то, как будет восстанавливаться энергетика.

Министерское кресло - это "расстрельная" должность. Человек, который придет туда, должен понимать, что он месяцев девʼять домой не войдет. Она будет жить между задней комнатой кабинета, машиной, командировками. Но домой она будет заходить нечасто - если будет честно работать. Но пока не ясно, кто это может быть.

Несмотря на то, что вы сказали, что может быть хуже, есть ли потенциальные кандидаты, которые, наоборот, сделали бы лучше?

Они есть, их немало. Это не два человека. И нам хватает профессиональных людей, понимающих, что делать, как делать, а главное - знают. Назначат ли кого-то из них, не знаю. Поэтому ждем.