«Мы сражаемся за Украину и за Грузию», – командир “Грузинского легиона” Мамука Мамулашвили

Украину во времена самых больших экзистенциальных кризисов уже несколько раз спасали исключительно активные граждане. В 2014 году десятки тысяч добровольцев отправились на Восток, чтобы сразиться со страшной вражеской ордой. Значительно больше людей присоединились к обороне страны в 2022-м, когда оккупанты начали самую кровавую войну в Европе со времен Второй мировой. Волонтеры и добровольцы из других стран все это тяжелое для нас время проявляли большую жертвенность, теряли здоровье и собственные деньги, и, к сожалению, гибли ради победы безусловного добра над злом. Вклад представителей Грузии в борьбу с осатаневшими захватчиками, пожалуй, самый большой из-за численности присоединившихся к Силам обороны. О создании и развитии "Грузинского национального легиона", мотивации уничтожать оккупантов, попытках дискредитации легионеров, а также ужасной ситуации с российским господством в Сакартвело в интервью 24 Каналу с командиром этого подразделения, воином-легендой Мамукой Мамулашвили.

Нам было важно стать официальной частью ВСУ

Вы приехали в Украину в 2014 году уже с четким намерением воевать против россиян. Как возникла идея создать добровольческое подразделение? Как коммуникировались с государственными органами, чтобы получить оружие, легализоваться в качестве легионеров?

Я сражаюсь против рашистов практически всю жизнь с небольшими перерывами. Во время войны в Абхазии был еще подростком. Потом прошел обе кампании в Чечне, разумеется, русско-грузинскую войну, и вот с 14-го сражаюсь с ними здесь. Когда оккупанты захватили Крым, мне было понятно, что Путин начнет войну. Мы помним, как украинцы были единственными, кто помогал нам в 92 году, постоянно и открыто поддерживали нас в противостоянии с россиянами. Поэтому лично мне вопрос не ехать воевать сюда не было вообще.

Кроме того, на просторах Харьковщины, Сумщины или Донбасса мы сражаемся не только за Украину, но и за независимость Грузии. Поражение нашего общего врага приведет к коренным изменениям у нас на Родине.

10 лет назад в Грузии я был президентом Национальной федерации смешанных единоборств, так что у меня было много контактов со спортсменами и функционерами из Украины. Когда мы с друзьями приехали в Киев, местные ребята встретили нас и помогли с жильем. Они приложили немало усилий, чтобы мы сразу начали обучать украинские бригады и батальоны милиции. Тогда полиции еще не было.

Многие приехали из Грузии воевать за Украину в начале конфликта?

Всего 10. АТО началось 14 апреля, а 24 мы уже были в Киеве. Можно сказать, что в этот день и начал существовать "Грузинский легион". Со мной приехали профессионалы, офицеры грузинской армии, имевшие за плечами опыт войны с россиянами, а также миссии в Ираке и Афганистане. Поэтому сначала сконцентрировались на обучении ваших подразделений. Но с первых дней принимали и непосредственное участие в боестолкновениях.

Не могу рассказывать деталей, поскольку некоторые операции до сих пор засекречены. Поскольку наша группа имела колоссальный опыт за плечами, мы выполняли некоторые специальные миссии: охотились за российскими офицерами, техникой. Делали это достаточно успешно, о легионе начали говорить. При этом проводили рекрутинговую кампанию в Грузии. Так легион понемногу разрастался. Через некоторое время уже собрали роту. Могли бы приобщить больше людей, но отказывали тем, кто не имел боевого опыта.

Так воевали до 2016 года. А потом стали первым добровольческим формированием, которое присоединилось к Вооруженным силам Украины. Присоединились к рядам 25 отдельного мотопехотного батальона "Киевская Русь", который впоследствии подчинили 54 бригаде.

Тогда многие добровольцы не хотели официально становиться частью войска. Были ли у вас с этим проблемы?

Нам было важно быть украинскими военнослужащими, поскольку мы не приехали сюда на несколько месяцев. Мы прибыли помочь Украине выиграть эту войну, сколько бы она ни продолжалась. Некоторые наши роты подписывали контракты с другими батальонами, другие пошли к 25-ти. Специально распределяли так, чтобы легион был в разных подразделениях, поскольку наши ребята могли усилить украинские бригады. И они хорошо интегрировались туда.

Во время условного перемирия до полномасштабного вторжения "Грузинский легион" действовал больше как линейное подразделение или выполняли в основном специальные миссии?

Обычно говорят, что война была заморожена до 2022 года, но я бы с этим не согласился. Конечно, активных боестолкновений стало гораздо меньше, однако во время действия Минских договоренностей решители все равно иногда были активными. Мы, в свою очередь, давали им то, чего они заслуживали. Выполняли и спецзадания, и просто несли службу. Для многих наших ребят было важно все же участвовать в боевых действиях, так как они могли чувствовать сатисфакцию, мстить за преступления рашистов в Грузии.

Помню, как назвали одну из высот, где стояли россияне, Сухуми. Когда его взяли, очень радовались. Так служили украинскому народу до 24 февраля 2022 года.

В Гостомеле ребята из РПГ сбивали вертолеты

Или у вас лично было понимание того, что Путин пойдет дальше, решится на полномасштабную войну? Как готовились к новому вторжению?

Конечно, мы понимали, что россияне не просто повышают ставки. Однако считали, что основной удар придется на Донбасс. На нашей базе за три месяца до начала полномасштабки начали готовить гражданских. По нашим документам, обучение прошли более 20 тысяч человек. Обучали медицине, полевой подготовке, поиску укрытий во время артиллерийских обстрелов или авиаударов. Была этакая большая игра, куда приезжали целыми семьями, однако все хорошо понимали, что когда-нибудь это может понадобиться.

К сожалению, со стороны некоторых официальных структур было определенное непонимание того, что мы делаем. Мирная на тот момент столица, а тут грузины начали учить гражданскому военному делу…

На тот момент "Грузинский легион" уже был частью ГУР МО?

С представителями Главного управления разведки у нас всегда было тесное взаимодействие. Официально перейти в подчинение "Острова" нам было предложено еще до 2024 года. После начала полномасштабки мы юридически стали отдельной воинской частью, которую впоследствии присоединили к “Интернациональному легиону”. С нами начали воевать ребята из других стран, основным языком общения стал английский.

Где именно встречали врага 24 февраля?

Часть бойцов нашего подразделения находилась на Востоке. Они сражались с россиянами там. Я с другими ребятами был в Киеве, поэтому встретили врага в области. Где-то за полчаса до начала вторжения мы на своих машинах приехали к аэродрому в Гостомеле. Фактически мы вместе с другими подразделениями, а также с Нацгвардией первыми встречали вертолеты врага на Киевщине.

На тот момент мы не были так обеспечены всем необходимым, не были готовы к войне таких масштабов. Честно скажу, я удивлялся тому факту, что в каких-нибудь 40 минутах езды от нашей базы идут полноценные боевые действия.

Когда над нами начала летать авиация, на какую-то сотую долю секунды подумал, что это обучение перед войной. Однако это были рашистские Ка-52, с которых по нам наносили удары. .Пришлось креативить. Ударные вертолеты прикрывали транспортные с десантом. максимально мешать высадке. Ребята из РПГ залезали на крыши зданий, чтобы было удобнее сбивать авиацию.

Впрочем, за неимением боекомплекта все же пришлось отступить. Выезжали без всякого патрона вообще. Мне даже пришлось нескольких рашистов переехать собственной машиной, поскольку стрелять банально было нечем.

Уже потом, когда к аэродрому подтянули артиллерию, приехали дополнительные силы и привезли БК, началось отражение аэродрома. Однако полноценно взорваться на нем грузовыми самолетами с техникой россияне так и не смогли.

После боев за Гостомель мы принимали участие в освобождении Киевщины. Уже не было такой дезорганизации, как в первые часы войны, постепенно налаживалось обеспечение, связь.

В первые месяцы полномасштабки в "легион" пришло много добровольцев?

Мы начали рекрутинг, который сразу сказался. Желающие воевать массово приезжали в Украину, поэтому мы решили сделать логистический центр в одном из городов на Западе. Добровольцы проходили отбор, минимальную подготовку и отправлялись в бой. Брали только тех, кто имел опыт, кто понимал, как сразиться с врагом.

В большинстве своем к нам приезжали грузины, однако были и представители других стран.

В каких операциях легионеры участвовали через 2 года?

К сожалению, в большинстве своем мы находились в активной обороне. Было много спецопераций.

Скажем, занимались ликвидацией высшего офицерского состава рашистов, уничтожали спецтехнику, радиолокационные системы и т.д. Количество выполненных миссий давно перевалило за сотню. Сейчас наши основные силы действуют в одном из очень активных направлений.

Россияне ложью остановили поток донатов, поэтому кто-то погибнет

Судя по сообщениям рашистских пропагандистов, действуют легионеры очень успешно. По крайней мере, именно ваше подразделение выделяют для дискредитации.

Есть такое. Клепают целые репортажи с фейковыми свидетельствами "военных преступлений", которые якобы совершают грузины. Мальчики в трусиках, пенсионерки с монтажной пеной, вся классика русских выдумок.

Понятно, что на наших бойцов такие клеветы напрямую никак не влияют. Однако, когда некоторые украинцы начинают верить в “зверства грузин”, это немного демотивирует. писать и осуждать. И это настоящие люди, не боты.

Влияют дискредитационные ролики и на самих россиян. оккупанты ненавидят грузин не меньше, чем украинцев.

Влияют ли рассказы о "палачах-грузинах" на получение вами волонтерской помощи, на показатели рекрутинга?

Заявления Скабеевой или Соловьева о несуществующих военных преступлениях, которые якобы совершили легионеры, вообще никак. Однако россияне научились влиять на наших доноров другим способом. Скажем, недавно "Грузинский легион" столкнулся с хорошо подготовленной информатакой, направленной на западную аудиторию.

Дело в том, что рядовые французы, американцы или канадцы вообще не разбираются в тонкостях всего, что происходит в Украине. Они верят разным СМИ, тогда как россияне подсовывают им с помощью соцсетей разнообразные статьи и сайты.

Последняя продолжающаяся атака была нацелена на дискредитацию поддержки и “легиона” в целом, и Вооруженных Сил Украины именно на Западе, во время предвыборной кампании в Штатах и ​​выборов в Грузии. Как уже выяснилось, за информационной операцией стоят ведущие российские пропагандисты. Именно они организовали ряд достаточно масштабных мероприятий.

Сначала такой журналист из Великобритании Джей Бичер создал сайт с новостями об Украине. Он разместил несколько статей о том, как важно поддерживать Киев, давать отпор российской орде. Но впоследствии выдал фейковое расследование именно о нашем подразделении. Мол, грузины приехали собирать миллионы донатов и присваивать их себе. Приплел и наркоторговлю, и отмывание грязных денег, короче, максимально придумывал.

Понятно, что буквально через 5 минут после появления публикации ее подхватило грузинское телевидение. С нарративом "украинское иноязычное медиа разоблачило грузинских добровольцев", хотя этот Бичер вообще никакого отношения к местным СМИ не имеет.

Второй волной рашисты распространили эту публикацию уже на некоторых подконтрольных им украинских сайтах, а затем разогнали в США и странах Европы. Лишь после этого на запретном в нормальных странах Russia Today опубликовали огромный материал о том, как "украинцы расследовали преступления грузин".

На фоне этого буду откровенным, от помощи нам отказались некоторые западные доноры. Некоторые местные волонтеры начали выходить с призывами забросать деньги на их собрание, а не наши. Более того, даже некоторые военнослужащие повели себя на эти вбросы. Люди, которые носят ту же форму, что и мы.

Сейчас расследованием дела о дискредитации занимаются представители спецслужб. Верю, что они заставят всех отрабатывающих российские деньги понести ответственность. Ведь тот же Бичер до сих пор находится в Украине.

Грузинское телевидение поддержало информационную атаку на легион, перед этим российские и грузинские правоохранители объявили часть защитников Украины в розыск. Похоже, что в Кремле очень не хотят возвращения добровольцев в Грузию?

300 воинов из "Грузинского легиона" действительно являются фигурантами уголовных производств в стране-агрессоре. Нам инкриминируют "заговор с целью свержения власти" и "подготовку терроризма". Понятно, что как бойцы за независимость Грузии мы совсем не соглашаемся с тем, что происходит на Родине. Да и находящейся у власти российской агентуре вовсе не нужно, чтобы нас воспринимали как героев.

Много донатов недополучил "Грузинский легион" из-за этой атаки?

Давайте будем честными, помощь, поступающая от людей и компаний, поддерживающих нас, не является основным источником финансирования подразделения. Тем не менее, донатами мы закрывали 10-20% расходов, это большая сумма. Бывает, например, когда машина не состоит на учете в нашей воинской части. Я не могу потратить на ее заправку или ремонт средства.

Сейчас у нас есть несколько десятков сломанных автомобилей, которые банально не за что восстановить. Некоторые из них критически необходимы на фронте прямо сейчас. Например, на переработанном из инкассаторского в военном бусе ездили в зону боевых действий ребята из минометного расчета. Там, где они работали, без спецтранспорта, на обычном пикапе, шансов выжить ни у кого из них не было. Поэтому, пока микроавтобус стоит на ремонте, ребята не могут воевать, прикрывать своих собратьев. Поэтому кто-то погибнет.

Словом, дискредитационная кампания повлияла на нас материально. Да и пророссийские силы в Грузинском правительстве всячески поддержали ее, поскольку им выгодно чернить образ борцов за независимость Украины и нашей Родины. Особенно в период выборов и политической турбулентности.

Только одержанная военным путем победа принесет покой Украине и Грузии

Население Грузии в большинстве своем антироссийское, однако оппозиция никак не может объединиться и одержать столь убедительную победу, чтобы фальсификации не помогли.

К сожалению, грузинская политика так и не смогла сформироваться настолько, чтобы отвергнуть все российское. Я бы сказал, что большая часть грузинского общества тотально антироссийская. Однако действующее правительство фальсифицирует избирательный процесс. Пророссийские деятели будут пытаться остаться у власти любым способом, а Кремль будет их финансировать.

Рашисты очень хорошо поработали над тем, чтобы разделить оппозицию, убивать клинья между людьми и всячески дестабилизировать ситуацию в Грузии. Те полмиллиона россиян, которые приехали в наше государство якобы прятаться от объявленной Путиным мобилизации, – это агентура врага. Среди них есть как обычные гражданские с имперскими взглядами, так и кадровые спецслужбы. Они обязательно рано или поздно попытаются спровоцировать гражданскую войну в Сакартвело.

Абсолютное большинство грузин настроено против курса сближения с агрессором, однако оппозиционные партии не смогли создать единую силу. В нашей политике нет новых, амбициозных и активных людей. Талантливую и умную молодежь фактически не пускают в политику. Это и создало те проблемы, которые мы видим сегодня. При этом население повлиять на ситуацию практически никак не может. 10 – 15% находится под влиянием российской пропаганды, а другие просто разочарованы, им сложно сделать выбор на голосовании, поскольку четких и харизматичных лидеров просто нет. Этим и пользуются в Москве.

У нас был период перемен, эпоха реформ, но после этого Тбилиси вернулось практически в "Совок". Поэтому, прежде всего, нам следует искоренить русское мышление, избавиться от их менталитета, не поддаваться пропаганде. Только тогда Грузия сможет развиваться.

Отравили уже в третий раз

Кроме того, что россияне атакуют вас информационно, их спецслужбы еще и охотятся за вами лично. Недавно вас еще раз отравили. Осуществляли ли решисты попытки покушения еще на кого-то из "легиона"?

Пока только на меня. Отравление, которое произошло недавно, было уже третьей попыткой вывести меня из строя. очень мощным лекарством. Вроде бы помогло. и в третий раз. Третья больница была уже специфической.

Теперь каждый раз открываю новую бутылку, прежде чем попить. Питаюсь в случайных заведениях или теми блюдами, к которым никто не имел доступа.

Война в Грузии в 2008-м закончилась дипломатическим путем, однако Кремль постоянно продолжает так или иначе проявлять агрессию. на договоренности и их исполнение?

На мой взгляд, нет вообще никаких шансов на то, что договоренности могут принести какую-то пользу. Безнаказанное зло всегда возвращается, а русские понимают только язык силы. В случае с Грузией дипломатическое окончание войны принесло лишь утрату территорий и доминирование Кремля. Так что у нас нет выбора. Мы до конца будем с Украиной, поскольку только победа здесь обеспечит выживание и нормальное существование нашего государства.