«Мы обыграли российские ФСБ и ГРУ на всех фронтах» — интервью со спикером СБУ

0 комментариев 82215 просмотров

Вы можете выбрать язык сайта: Українська | Русский (автоперевод)


Артем Дехтяренко – один из официальных спикеров украинской власти во время войны. Он является руководителем пресс-службы Службы безопасности Украины и, учитывая максимальную непубличность руководства этого органа, фактически является его лицом.


Дехтяренко – универсальный солдат. Он – бывший журналист. После работы в СМИ он работал в пресс-службе Секретариата Кабмина, офисе бывшего премьера Владимира Гройсмана, затем PR-менеджером в Министерстве социальной политики, был представителем Министерства здравоохранения в наиболее сложный «ководный» период. Пока судьба забросила его в спецслужбу.

Интернет издание “Главком” решило взятые у Дехтяренко интервью в связи с медийной атакой, которую в последние месяцы переживала СБУ. Публикации об отставке ее руководителя из украинских СМИ перекочевали в зарубежные. Медиа массированно распространяли слухи о «недовольстве президента работой руководства Службы во время войны», при этом, примечательно, ни один из них не называл своих источников.

В начале этой недели интригу снял сам глава государства. Владимир Зеленский сказал: «Что касается руководителя Службы безопасности Украины, во-первых, если бы я хотел его уволить, думаю, я бы его уже уволил…». Фактически глава государства лишь подтвердил подозрения в заказе информационной кампании против Баканова. В разговоре с журналистами официальный представитель Службы безопасности впервые отвечает на самые популярные вопросы, которые поднимала пресса в последние недели: об аресте генерала Наумова, о «сдаче Херсона», о «бегстве Баканова» и… своем семейном статусе.

Артем, последний раз мы с вами вживую встречались 17 января во время офрекордз-разговора у главы Службы Ивана Баканова. До полномасштабного вторжения оставался практически месяц. Главный месседж, прозвучавший тогда: ситуация контролируемая, военные маневры россиян у наших границ ничем не отличаются от тех, что были в предыдущие годы. Когда спецслужба заметила, что развитие ситуации пошло по худшему сценарию и что тогда изменилось в работе СБУ?

Если вы помните, то дословно наш месседж звучал так: угроза есть, мы к ней готовимся, прорабатываем разные варианты. Конечно, вариант полномасштабного вторжения на тот момент также обсуждался соответствующими структурами, хотя считался не столь вероятным. И если вы говорите о датах, когда и что стало понятно, то я напомню: глава СБУ Иван Баканов еще в мае 2021 года на форуме «Украина-30. Безопасность страны» озвучил возможные сценарии нападения со стороны РФ. Были названы пять оперативных направлений скопления сил, роль Беларуси как потенциального союзника. То есть, об угрозе полномасштабного российского вторжения СБУ говорило еще год назад. Это все есть в СМИ: публиковались даже карты, инфографика.

Было много шума, но широкая общественность об этом быстро забыла. Также большинство общества не совсем четко понимает функционал СБУ и почему-то считает, что мы занимаемся разведкой. На самом деле основная сфера ответственности СБУ – это как раз контрразведывательная деятельность, то есть мы противодействуем разведчикам иностранных государств. Разведка – несколько другие структуры, например, ГУР Минобороны, Служба внешней разведки.

Если же говорить о позиции украинской власти в целом, то месседжи «все контролируемо», «храните покой», связанные с тем, что подобные нагнетания со стороны Российской Федерации были неоднократно применены ранее. То есть, в общем, мы ситуацию видели и вся власть к ней готовилась. Наверное, сам факт того, что план Путина «взять Киев за три дня» провалился – одно из доказательств этого. Путин, как вы и сказали, выбрал один из худших возможных сценариев и заплатит за это высокую цену.

Как вообще СБУ перешла на военные рельсы? Как изменился/изменяется вектор деятельности спецслужбы? Какие первоочередные задачи возникли в начале вооруженной агрессии и какие из них актуальны сейчас, на пятом месяце полномасштабной войны? 

Глобально цель СБУ не изменилась – это защита украинской государственности. Изменились обстоятельства, в которых мы работаем. Если коротко – сейчас все работают на скорейшую победу Украины. С первых минут войны Служба безопасности стала на защиту страны вместе с военными, коллегами по силовому блоку и волонтерами. Нет такой сферы, где СБУ не была бы задействована: от непосредственных боевых действий до гуманитарной помощи нуждающимся. Если говорить о специфике наших подразделений, то именно сотрудники Центра специальных операций «А», известной как «Альфа», принимают участие в боевых действиях, спецоперациях, берут оккупантов в плен.

Контрразведка и департамент защиты национальной государственности регулярно задерживают российских агентов, работающих против диверсантов и коллаборантов. Следователи СБУ фиксируют преступления врага и открывают уголовные производства. Киберспециалисты отражают хакерские и информационные атаки, организуют давление на инфраструктуру агрессора и собирают данные о передвижении вражеской техники и ВРГ. То есть, идет системная работа. Она далеко не всегда публична, но крайне эффективна.

Между разными силовыми органами всегда существовала непубличная, а иногда и публичная, конкуренция. Война изменила?

С начала войны сотрудничество со всеми силовиками усилилось. Это и Офис Генпрокурора, и Нацполиция, и Госпогранслужба, и ДБР, и НАБУ и другие.

Что касается сотрудничества с ВСУ, то у нас вообще максимальный контакт по всем направлениям – от боевых действий до киберпространства. Один из примеров – создание официального чат-бота в Telegram (@stop_russian_war_bot), куда украинцы посылают информацию о силах врага. Информация попадает к нам, мы ее проверяем и отдаем ВСУ. В результате имеем огромное количество российской уничтоженной техники и сил. Часть этой информации мы публиковали на своих официальных аккаунтах.

Наши следователи координируют работу со всеми правоохранительными структурами, чтобы ни один военный преступник, творящий зверства на территории Украины, не остался безнаказанным. СБУ – это как раз та структура, уполномоченная на документирование военных преступлений, но поскольку масштабы агрессии РФ невозможно покрыть исключительно нашими силами, то СБУ делает это в сотрудничестве с другими структурами. Работаем в максимальной коммуникации со всеми, чтобы приблизить победу Украины!

«Против Украины еще до войны работало более 7 тыс. сотрудников спецслужб РФ»

Выражение «взять Киев за три дня» уже стало мемом. Каковы конкретно были планы российских спецслужб по захвату власти? Как они хотели это реализовать и что у них пошло не так ли?

Путин действительно хотел захватить Киев за условные три дня. Для этого собирались использовать весь арсенал, все имеющиеся у них инструменты: от военных до диверсионных групп и агентов влияния. В этой схеме спецслужбы имели свои четкие задачи. В частности, сфера ответственности ФСБ заключалась в разведывательно-подрывной деятельности, подготовке и взаимодействии с коллаборантами, чтобы быстро сформировать оккупационные власти на местах. Собственно, то, что мы, например, видим в том же Херсоне.

То есть их общая цель – всеми способами провести легитимизацию кафиров в Украине. И в этой линии ФСБ, безусловно, работала со своей агентурой в Киеве. Особенно активно мы наблюдали это в январе-феврале, перед вторжением.

Если вы пересмотрите наш ролик о разоблачении народного депутата Андрея Деркача, то многое станет понятно. Своя роль отводилась даже частным охранным структурам. И благодаря работе СБУ на опережение, большинство из этого РФ не смогло реализовать. Вы должны понимать, что против Украины еще до войны работало более 7 тыс. сотрудников спецслужб. И это направление постоянно усиливалось, чтобы дестабилизировать ситуацию. Если говорить метафорически, против нас воюет неповоротливый Голиаф. Но это тот случай, когда Давид победит.

Вы вспомнили о нардепе Деркаче. Но неужели давно не понятно, что этот выходец из школы КГБ, покровитель Московской церкви в Украине, мог давно быть связан с российскими спецслужбами?

Во-первых, СБУ об этом стало известно не только сейчас. Работа велась давно. И если вы внимательно прочтете наше сообщение, то главный акцент заключается в том, что этот депутат не просто является агентом РФ, а то, что он активно готовился к вторжению России и курировал определенную сеть со своими задачами. При этом подконтрольные ему структуры хотели совершить силовой захват власти.

К тому же есть определенная специфика работы спецслужбы. Есть оперативная информация, а есть процессуальные нормы и требования. И путь между ними может занять значительное время, особенно когда касается обнародования информации. Это большая цепь – одно неосторожное слово в интервью может сорвать какую-нибудь крупную секретную операцию, которая происходит прямо сейчас.

Второй момент – нормы закона. Мы живем в правовом государстве и действуем соответственно. Недостаточно просто иметь какую-нибудь информацию. Собираются доказательства, получаются разрешения, проводятся экспертизы. Большинство людей, конечно, хотят быстрого результата, но приговор суда выходит как раз после того, когда перед этим была проведена кропотливая работа с четкой доказательной базой.

Как быть с теми коллаборантами, которые уже открыто перешли в бег врага? Причем это не какие-то ноунеймы из свалки, а бывшие известные нардепы (Сальдо в Херсоне, Балицкий в Мелитополе). СБУ их «прошляпила»?

Работа в этом направлении велась и ведется. Помните недавнюю новость, когда была разоблачена агентурная сеть ФСБ в Кабинете министров и Торгово-промышленной палате? Если обратите внимание, то показания на видео фигуранты дают в теплой одежде, а опубликовали мы ее летом. То есть говорить о том, что нам стало о чем-то известно только тогда, когда мы об этом написали публично – не совсем правильно. Публикация – просто вершина айсберга.

Тогда возникает вопрос, почему именно сейчас эта информация была опубликована? Не специально ли это делается, чтобы заглушить какой-нибудь провал на другом фланге?

Так случается потому, что, как я уже говорил, есть определенные процессуальные требования. Только когда есть разрешение следователей на обнародование данных, мы можем это сделать. Приведу пример с тем же братом экснардепа Олегом Царевым, которого СБУ задержала в Днепре. Ему обещали должность «губернатора Днепропетровской области», если он поможет российским оккупантам захватить регион. Служба безопасности давно его вела. Но когда он уже приступил к выполнению поставленных врагом задач, которые могли привести к серьезным последствиям, сразу сработали наши ребята, не допустившие совершения преступления. Просто есть определенная цепочка, которую мы не можем изменить даже в условиях войны, потому что ограничены законом.

"Сивкович, Клюев, Якименко и Захарченко продолжают взаимодействовать с агентурой"

Может ли Служба назвать еще фамилию, на которую Кремль делал ставки после оккупации Украины?

У ФСБ был под рукой целый ряд человек, из которых они хотели сделать «местную власть» на оккупированных территориях. И формированием таких администраций должны заниматься как раз оперативные группы ФСБ. Уже с середины февраля этого года они уехали в приграничные области РФ и Белоруссии, а часть находилась во временно оккупированном Крыму. Что касается персоналий, то речь идет о бывших членах Партии регионов, давно сбежавших из Украины, и о политиках из ОПЗЖ. Они очень хотели вернуться к власти, опираясь при этом на поддержку русских войск. У нас есть информация и о других персоналиях, но не обо всем пока мы можем говорить публично. Если бы того же брата Царева мы рассекретили бы преждевременно, не дошло бы до факта совершения им преступления, и тогда доказать его вину было бы очень трудно.

Бесспорно, что такие люди, как бывший министр обороны Лебедев, экс-глава СБУ Якименко, эксминистр МВД Захарченко, экс-заместитель секретаря СНБО Сивкович, бывший глава Администрации президента Клюев, по нашим данным, играли и продолжают играть важную роль во взаимодействии с российским агентом. и дальнейшем планировании захвата власти.

Эти люди имели доступ к величайшим тайнам. И до сих пор они могут поддерживать контакты со своими бывшими подчиненными, которые тем или иным образом влияют на определенные процессы и принятие определенных решений.

К примеру, Сивкович и Клюев создали в Москве т.н. "политический офис", деятельность которого координируется пятой службой ФСБ. Лично Сивковичу отведена важная роль в этой схеме, потому что он имеет широкий круг контактов среди украинского политикума.

Сивкович и Клюев из-за своих связей подбирают граждан Украины, которых ФСБ может привлечь к подрывной деятельности. Они и сформировали список лояльных к России лиц, которых планировалось использовать в оккупационных органах власти.

На команду путинского кума Виктора Медведчука Кремль возлагал особые надежды на эту «спецоперацию»? Сейчас в Москве им очень разочарованы, потому что при невероятных финансовых вливаниях создание «пророссийского подполья» провалено.

Понятно, что это суперодиозная фигура для Украины и к нему очень много вопросов. Но на сегодняшний день ведется следствие. Насколько нам разрешают процессуальные нормы, мы информируем общество о его ходе. К примеру, были опубликованы видео с отдельными свидетельствами Медведчука, касающиеся важных и резонансных вопросов. Исчерпывающую информацию мы, к сожалению, предоставить не можем, поскольку на этом этапе закон запрещает разглашать детали. Но мы обязательно сделаем это, когда будет такая возможность.

Да, действительно, российские спецслужбы вкладывали сумасшедшие деньги (в подрывную работу в Украине – «Главком»). При этом сами же и разворовывали этот ресурс. Они были заинтересованы, чтобы докладывать Путину о своей сверхвысокой эффективности и о том, что украинцы ждут «русского мира» с цветами. Россияне не слишком проверяли информацию от своей украинской агентуры. Каждый из этих агентов имел разные задачи: кто-то должен был работать как ДРГ, кто-то как агент влияния, а кто-то был уполномочен на информационную войну. Кстати, особо ценные агенты сообщили о предстоящем вторжении. Им рекомендовали уехать за границу или в безопасные места, вывезти семьи.

Кстати, один из политтехнологов Медведчука, которому объявлено подозрение (очевидно, подразумевается Михаил Погребинский – ред), разделил Украину на пять зон по степени лояльности. Таких отчетов было много. ФСБ создала иллюзию поддержки, в которую и сама поверила, поверила и вся российская власть. То есть, российские спецслужбы рассчитывали на содействие на местах. Но не так получилось, как думалось.

Поэтому когда они увидели яростное сопротивление украинцев, думаю, сами были удивлены. А план не сработал, в том числе и потому, что украинская спецслужба не дала российским агентам развернуться. Многих мы вели еще до войны, а с ее началом заработал строгий контрразведывательный режим, который помог стабилизировать ситуацию.

Конечно, война еще не выиграна, но можем говорить, что СБУ переиграла ФСБ.

Интересный момент. Понимаем ли мы: деньги, выделявшиеся на «украинское направление», разворовывались больше в Украине или их деребанили в основном сами россияне?

По имеющимся данным, это происходило на каждом этапе. У того же Деркача, по нашим данным, во время работы с российскими спецслужбами появилось несколько элитных квартир. Каждый хотел что-то урвать.

«Охрана Медведчука была задачей другого правоохранительного органа, не СБУ»

Перед началом войны Медведчук был арестован СБУ и находился под домашним арестом, из которого скрылся и снова был задержан. Как СБУ допустила сам факт его бегства?

С самого начала мера пресечения – домашний арест – для Медведчука избрала суд. Хотя обвинения, которых требовали и представители Службы безопасности, требовали содержания под стражей.

Мы не можем разглашать отдельные детали процессуальных действий, но справедливости ради скажу, что как раз охрана Медведчука – это была задача другого правоохранительного органа, а не СБУ. Пока важно, что Медведчук задержан, находится под стражей, а СБУ сделала все возможное, чтобы не допустить его побега в Москву, как это планировала ФСБ. Он задержан, находится в Украине, сотрудничает со следствием и дает показания. Это главное.

СБУ участвует в документировании военных преступлений, совершенных Россией в Украине. Чего удалось добиться?

Могу привести немного статистики. Служба безопасности расследует преступления по основам национальной безопасности и преступления, связанные с войной. Самая масштабная по количеству регистраций - 438 статья Уголовного кодекса – нарушение законов и обычаев войны. Это половина всех зарегистрированных преступлений с 24 февраля – их уже более пяти тысяч.

Когда мы их расследуем, то движемся по нескольким направлениям: расследование массовых расстрелов, изнасилований, бомбардировок, применение запрещенного Женевской конвенцией вооружения, уничтожение объектов критической инфраструктуры, жилых домов, детских садов, школ и т.д.

В документировании этих преступлений нам помогают и другие правоохранительные органы: Нацполиция, ДБР, НАБУ. Следователи СБУ с начала военной агрессии открыли более 15 тыс. производств по фактам совершения преступлений, связанных с открытой военной агрессией РФ против Украины. Делается все, чтобы ни один из российских военных преступников не остался безнаказанным.

Мы уже говорили о планах, которые были у россиян в начале войны. Какими СБУ видит их теперь? К чему готовитесь?

Мы все-таки являемся контрразведывательным, а не разведывательным органом. Так, например, мы активно противодействовали созданию так называемых народных республик в разных регионах Украины. Один из примеров – недавно задержан один из идеологов «Николаевской народной республики». Даже на неоккупированной территории до сих пор находятся люди, являющиеся «спящими агентами», ожидающие специального времени и указаний. Но мы действуем на опережение, чтобы этого не произошло.

Но в случае оккупации Херсонщины претензии в СМИ как раз выдвигались конкретным чинам Службы – в частности, местному предателю руководителю Антитеррористического центра Игорю Садохину. Сколько в общей сложности сотрудников СБУ за время этой войны были привлечены к ответственности из-за государственной измены?

У нас есть Главное управление внутренней безопасности, работающее с деструктивными элементами в самой Службе. И сейчас оно как раз работает с подполковником Садохиным, изучаются все обстоятельства, позже мы дадим больше деталей. Но мне кажется, что вопрос защиты территории Херсонской области от прямой российской агрессии и то, что врагу так быстро удалось ее оккупировать, касается большего количества государственных структур, обладающих соответствующим функционалом, а не Службой безопасности.

Предателей внутри службы крайне мало, потому что с 2014 года она прошла несколько этапов своего обновления, особенно за последние годы. Вспомните дело того же генерала Шайтанова, задержанного в 2020 году по подозрению в работе на Россию. Служба сама заинтересована в самоочищении и работает над этим уже не первый год.

Как раз именно эксгенерал Андрей Наумов, возглавлявший главное управление внутренней безопасности СБУ, в июне был задержан в Сербии. Он якобы бежал из страны и имел при себе много незадекларированных наличных денег и драгоценностей. Служба безопасности готова комментировать этот арест поподробнее?

Этот человек уже давно – с 2021 года – не работает в СБУ. И мы не можем комментировать какие-то поступки людей, не являющихся нашими сотрудниками.

Единственная ремарка – безотносительно к персоналиям: не следует забывать, что РФ активно использует весь арсенал информационной войны в борьбе против Украины, пытаясь среди прочего дискредитировать и украинские структуры безопасности. Так что информационные «вбросы» в отношении отдельных лиц могут быть одним из проявлений этой стратегии.

«Это уже четвертая или пятая волна слухов об отставке Баканова»

Тогда прокомментируйте происхождение массированных слухов об изменении руководства СБУ. Дошел до того, что этот «кадровый вопрос» обсуждают даже западные СМИ. Они ссылаются на многочисленные «неназванные источники», утверждающие, что Зеленский «очень разочаровался в руководстве СБУ» опять же из-за ситуации с Херсоном.

Президент недавно четко заявил свою позицию, опровергнув слухи. Так что давайте не искать «измены» там, где ее нет. На моей памяти это уже четвертая или пятая волна подобных слухов. И возникает вопрос: а не создает ли эти волны враг? Ответ, как мне кажется, на поверхности. Ибо цель россиян – посеять разлад в нашем обществе, усилить распри. Мы не имеем права разрешить это. Тем более что результаты работы и СБУ в целом, и ее председателя Ивана Баканова ощутимы. Только недавние подтверждения тому: это и задержание Медведчука, и запрет 12 пророссийских партий, и резонансное «Дело Шария», и блокирование агентурных сетей врага. Это касается и Деркача, и обнаруженных агентов в Кабмине и Торгово-промышленной палате. Кроме того, с первого дня войны СБУ обнаружила более 350 агентов, 160 ДРГ и около 10 тыс. коллаборантов, открыла почти 15 тыс. уголовных дел в отношении преступлений РФ, нейтрализовала более 1100 хакерских атак и киберинцидентов, блокировала незаконные схемы, наносившие государству сотни миллионов.

И это только верхушка огромного айсберга. Фактически СБУ переиграла российские ФСБ и ГРУ по всем фронтам – от оперативного до киберпространства. Вот это и есть главная причина появления разнообразных слухов.

Сейчас появилось много «вбросов» по ​​поводу вероятной отставки Ивана Баканова, что в первые дни войны его вроде бы не было в Украине. Президент уже объявил, что ему доверяет. Прокомментируйте эту историю. Есть ли доказательства того, что глава СБУ находился в Киеве?

В информационном поле есть много ерунды. Однако это не значит, что все их надо опровергать. Но поскольку эта тема давно муссируется в информпространстве, скажу ясно и ясно: Иван Баканов с первого дня полномасштабного вторжения находился в Украине, на рабочем месте. Он также встречался с международными партнерами, которые стремились оказать помощь Украине в самый сложный момент. То есть, выполнял свои непосредственные обязанности. Точка. Все остальные версии – фейки и русские информационно-психологические спецоперации.

Более того, если верить слухам, то в первые дни войны фактически обо всех чиновниках говорили, что они куда-то сбежали. Ни об одном из этих случаев информация в итоге не подтвердилась. Повторюсь – таковы реалии информационной войны, и удивительно, когда украинские журналисты заходят в российские нарративы.

Почему в таких жестких реалиях руководитель СБУ крайне непубличен – в отличие, как ни странно, руководителя разведки, который постоянно раздает интервью?

Иван Баканов в общем-то не так часто раздает интервью. За все время пока он в должности их можно пересчитать по пальцам одной руки. Это его личная позиция. Потому что по его убеждению говорить есть результаты. Понимаю, что в украинском политикуме обычно другие подходы – больше говорить, чем делать. Но у нас другие приоритеты. Поэтому коммуникацией со СМИ занимаемся мы, преслужба и профильные советники главы.

О реформе СБУ, которую мы обязались провести перед нашими международными партнерами, говорится уже три года. Есть разработанные концепции, соответствующие законопроекты… Актуальна ли она в нынешних экстремальных условиях, или сейчас не стоит трогать то, что хоть как-то работает?

Образно говоря, мяч находится на половине поля парламента. Позиция СБУ не изменилась: мы не ждем реформы, а уже меняем подходы в соответствии с реалиями. Это касается, в частности, внутренней системы работы. За ее основу приняли элементы британской модели, суть которой в создании отдельных миссий, целенаправленно работающих по определенным угрозам. Уменьшили ненужный бюрократизм, отказываемся от несвойственных функций. На новый уровень выведена аналитическая составляющая. Ликвидировано два главных управления – «К» и экономики.

Кстати, Совет бизнес-омбудсмена в прошлом году получил наименьшее количество жалоб от бизнеса на деятельность сотрудников СБУ – по сравнению с другими правоохранителями.

То есть, мы сформировали комплексное противодействие гибридной войне, которая сегодня приносит результат в прямой войне с РФ. Война показала, что позиция Службы, которая должна быть сильной и мощной, чтобы эффективно противодействовать врагу, вполне обоснована и оправдана. И, кстати, многие функции и полномочия, которые хотели у Службы забрать, сегодня помогают эффективно противодействовать врагу. Поэтому к реформированию с учетом актуальных угроз должны подходить крайне взвешенно. При условии, когда враг постоянно атакует, не можем разрешить ошибок. Это касается, например, демилитаризации, сокращения штата, функции досудебного расследования, аттестации личного состава и т.д. Других важных, но дискуссионных вопросов реформы.

«В прослушках такого иногда наслушаешься, что уснуть потом сложно»

СБУ очень часто излагает перехват разговоров кафиров, в которых они сами признаются в том, что творят в Украине. По какому принципу ведутся эти прослушивания? Понятно, что нельзя слушать всех и все, а потом это еще и переслушивать…

Подробно об этом я поведать не могу в силу специфики работы. Но действительно у нас есть техническая возможность собирать эту информацию: любой сигнал, входящий или выходной, фиксируется специальным оборудованием, и мы слышим все, что говорят оккупанты. Иногда они даже во второй раз обсуждают в панике, как это СБУ перехватила их предварительные разговоры.

Система прослушивания у нас автоматизирована. В целом сейчас проходят записи всех разговоров, потому что впоследствии они станут доказательствами по делам о российских военных преступлениях. Есть пул людей, которые прослушивают эту информацию и потом говорят, где и что важное прозвучало. Когда есть разрешение следователей на обнародование этих кратких справок, пресс-служба переслушивает и обнародует. Там такое иногда наслушаешься, что заснуть потом сложно.

Кстати, как спасаетесь от стрессов? Есть ли у вас какие-то профессиональные рекомендации, как работать в ежедневном информационном потоке и оставаться в стабильном состоянии?

С момента полномасштабного вторжения Служба работает в круглосуточном режиме. Пока не было выходного. Но считаю, что это совсем не повод жаловаться. Когда ты смотришь на передовую, понимаешь, что у тебя просто нет права быть слабым. Лично я отсеял все лишнее, что отнимает время и эмоциональный ресурс. Осталась только работа – других интересов нет, и времени на них нет. Время будет после победы.

Сейчас появилось много «вбросов» по ​​поводу вероятной отставки Ивана Баканова, что в первые дни войны его вроде бы не было в Украине. Президент уже объявил, что ему доверяет. Прокомментируйте эту историю. Есть ли доказательства того, что глава СБУ находился в Киеве?

В информационном поле есть много ерунды. Однако это не значит, что все их надо опровергать. Но поскольку эта тема давно муссируется в информпространстве, скажу ясно и ясно: Иван Баканов с первого дня полномасштабного вторжения находился в Украине, на рабочем месте. Он также встречался с международными партнерами, которые стремились оказать помощь Украине в самый сложный момент. То есть, выполнял свои непосредственные обязанности. Точка. Все остальные версии – фейки и русские информационно-психологические спецоперации.

Более того, если верить слухам, то в первые дни войны фактически обо всех чиновниках говорили, что они куда-то сбежали. Ни об одном из этих случаев информация в итоге не подтвердилась. Повторюсь – таковы реалии информационной войны, и удивительно, когда украинские журналисты заходят в российские нарративы.

Почему в таких жестких реалиях руководитель СБУ крайне непубличен – в отличие, как ни странно, руководителя разведки, который постоянно раздает интервью?

Иван Баканов в общем-то не так часто раздает интервью. За все время пока он в должности их можно пересчитать по пальцам одной руки. Это его личная позиция. Потому что по его убеждению говорить есть результаты. Понимаю, что в украинском политикуме обычно другие подходы – больше говорить, чем делать. Но у нас другие приоритеты. Поэтому коммуникацией со СМИ занимаемся мы, преслужба и профильные советники главы.

О реформе СБУ, которую мы обязались провести перед нашими международными партнерами, говорится уже три года. Есть разработанные концепции, соответствующие законопроекты… Актуальна ли она в нынешних экстремальных условиях, или сейчас не стоит трогать то, что хоть как-то работает?

Образно говоря, мяч находится на половине поля парламента. Позиция СБУ не изменилась: мы не ждем реформы, а уже меняем подходы в соответствии с реалиями. Это касается, в частности, внутренней системы работы. За ее основу приняли элементы британской модели, суть которой в создании отдельных миссий, целенаправленно работающих по определенным угрозам. Уменьшили ненужный бюрократизм, отказываемся от несвойственных функций. На новый уровень выведена аналитическая составляющая. Ликвидировано два главных управления – «К» и экономики.

Кстати, Совет бизнес-омбудсмена в прошлом году получил наименьшее количество жалоб от бизнеса на деятельность сотрудников СБУ – по сравнению с другими правоохранителями.

То есть, мы сформировали комплексное противодействие гибридной войне, которая сегодня приносит результат в прямой войне с РФ. Война показала, что позиция Службы, которая должна быть сильной и мощной, чтобы эффективно противодействовать врагу, вполне обоснована и оправдана. И, кстати, многие функции и полномочия, которые хотели у Службы забрать, сегодня помогают эффективно противодействовать врагу. Поэтому к реформированию с учетом актуальных угроз должны подходить крайне взвешенно. При условии, когда враг постоянно атакует, не можем разрешить ошибок. Это касается, например, демилитаризации, сокращения штата, функции досудебного расследования, аттестации личного состава и т.д. Других важных, но дискуссионных вопросов реформы.

«В прослушках такого иногда наслушаешься, что уснуть потом сложно»

СБУ очень часто излагает перехват разговоров кафиров, в которых они сами признаются в том, что творят в Украине. По какому принципу ведутся эти прослушивания? Понятно, что нельзя слушать всех и все, а потом это еще и переслушивать…

Подробно об этом я поведать не могу в силу специфики работы. Но действительно у нас есть техническая возможность собирать эту информацию: любой сигнал, входящий или выходной, фиксируется специальным оборудованием, и мы слышим все, что говорят оккупанты. Иногда они даже во второй раз обсуждают в панике, как это СБУ перехватила их предварительные разговоры.

Система прослушивания у нас автоматизирована. В целом сейчас проходят записи всех разговоров, потому что впоследствии они станут доказательствами по делам о российских военных преступлениях. Есть пул людей, которые прослушивают эту информацию и потом говорят, где и что важное прозвучало. Когда есть разрешение следователей на обнародование этих кратких справок, пресс-служба переслушивает и обнародует. Там такое иногда наслушаешься, что заснуть потом сложно.

Кстати, как спасаетесь от стрессов? Есть ли у вас какие-то профессиональные рекомендации, как работать в ежедневном информационном потоке и оставаться в стабильном состоянии?

С момента полномасштабного вторжения Служба работает в круглосуточном режиме. Пока не было выходного. Но считаю, что это совсем не повод жаловаться. Когда ты смотришь на передовую, понимаешь, что у тебя просто нет права быть слабым. Лично я отсеял все лишнее, что отнимает время и эмоциональный ресурс. Осталась только работа – других интересов нет, и времени на них нет. Время будет после победы.

Если нужен совет – найдите себе цель, то ради чего вам хочется жить. Разбейте ее на маленькие шаги, чтобы регулярно отмечать, что вы не стоите на месте и двигайтесь к вашей цели.

В первый год пандемии вы работали в Минздраве вместе с министром Степановым. Тогда вы стали известны на всю страну, отчитываясь о распространении болезни. Расскажите, почему сменили работу и оказались в СБУ?

Я никогда не гнался за славой. Так сложилось, что в то время я работал в Минздраве, у нас с господином Степановым было несколько задач по максимальному информированию общества о коронавирусе. Тогда это был огромный вызов всей стране. Коронавирус наводил панику на людей, он наложился на историю с трансформированием медицинской отрасли, и это был очень серьезный вызов в моем профессиональном плане тоже.

Следовало максимально четко доносить информацию. Тогда мы с коллегами вышли с инициативой по проведению ежедневных брифингов министра. Были созданы Вайбер и Телеграмма-сообщества «Коронвирус. Инфо», ставшие самыми популярными в Украине. Когда это было исполнено, наши со Степановым пути разошлись и начался период работы в СБУ – еще один вызов в моей жизни. У нас очень классная команда, спасибо благодарю всех своих коллег и профильных советников Председателя – Елены Семикиной и Александра Куринского, которые курируют информационное направление. Им удалось за несколько лет качественно перестроить и улучшить информационную политику Службы. Собственно, Елена и пригласила меня присоединиться к команде СБУ.

Это действительно тектонические изменения. Мы видим мониторинги СМИ и понимаем, насколько важна наша работа во время войны.

Источник: Главком
гость

0 комментариев
Межтекстовые отзывы
Сообщение против комментария
0
Поделитесь своим мнением на этот счет в комментариях под этой новостью!x